Ätzmittel nur welches? [Archiv] - ProgForum.com - Das Elektronik Diskussionsforum

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27.10.2002, 12:31

Hallo Leute, habe hier zwei Anleitungen um sich Platinen-Ätzmittel selber herzustellen, bin leider kein Chemiker und blicke bei der zweiten Anleitung von unserer Lehrwerkstatt nicht durch, kann mir jemand helfen? 1. Anleitung von Kontakt Chemie 200ml Salzsäure (HCL) 35% 30ml Wasserstoffperoxid (H2O2) 30% 770ml Wasser (H2O) soll kurze Ätzzeiten ermöglichen, was dran ist weis ich nicht. 2. Anleitung von der Lehrwerkstatt 2Mol CuCl2 * 2H2O / l=340g/l + 4Mol NaCl / l=235g/l +20 ml HCL (36%) / l Regeneration Die Regeneration ist abgeschlossen, wenn der CU-l-Gehalt auf 4g/l abgesunken ist. Bei ca. 3000cm² = 20 Leiterplatten muss Regeneriert werden. Nach 48000cm² = 300 Leiterplatten muß verdünnt und mit H2O und HCL + NaCl ergänzt werden 1,4kg NaCl + 120ml HCL 36% Voher ca 5h Regenerieren Kann einer von euch damit was anfangen, such was für den Hobbybereich (Viel Ätzer)und kann mir jemand sagen was es mit der Lehrwerkstattanleitung auf sich hat? Das Ätzmittel war damals nicht schlecht. Viele Grüße Tim

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29.10.2002, 19:09

Hallo Tim, das ist ja ne interessante, aber auch seltene Mischung, was die Lehrwerkstatt da ausgegraben hat. Davon habe ich selbst in unseren schlauen Büchern und im Archiv noch nichts gesehen. Der springende Punkt ist wohl: Was ist das für eine Regeneration? Habt / hattet Ihr etwa eine Ätzmaschine, die mit Strom "geätzt" hat? Da gab es mal welche, wo eine Graphitsuspension als el. leitendes Ätzmittel verwendet wurde, und das Kupfer an einer Elektrolysezelle absgeschieden wurde. Das wäre die einzige Idee, wo und wie so ein Mittel Kupfer ätzen würde. Dazu passt auch das Stichwort Cu-I-Gehalt. Da muss also noch was mehr dahinterstecken. Für den Heimgebrauch rate ich, wie weiter unten schon breitbandigst ausgelutscht, zu Eisen III Chlorid, eventuell zusätzlich mit Fleckentferner (damit die Frau nicht über Rostflecken in der Jeans meckern braucht.) Die erste Mischung mit dem Wasserstoffperoxyd ist für Home brewer nicht ganz ohne, stinkt zum Himmel und korrodiert so ziemlich alles Metall (incl. Edelstahl) was in der Nähe ist. Ciao D. Bungard

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30.10.2002, 07:52

Hallo D. Bungard, dank dir erstmal, dann kommt für mich die Lösung Nummer 1 auch nicht in Frage, wenn das mein gutes Werkzeug angreift. In der Lehrwerkstatt hatten wir ein normales Ätzbad mit Heizstab und Luftverteiler (keine Elektrode). Ich weiß nur noch das die Chemiekanten von nebenan die Regeneration durchgeführt haben, ich meine mal gehört zu haben, das die hälfte des Ätzmittel entsorgt wird und die andere hälfte mit dem neu angesetzten vermischicht wird, ob das stimmt keine Ahnung. Vielleicht muß in der Brühe schon Kupfer gelöst sein, damit es funktioniert??? Muß mal versuchen mit der Lehrwerkstatt kontakt aufzunehmen. Für weitere Meinungen und Vorschläge währe ich sehr dankbar, auch für weitere Ätzmittelideen. Gruß Tim

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31.10.2002, 00:44

hi ich benutze nur noch die lösung 1 geht schön schnell, gibt keine flecken und man kann sie lange aufheben und bei bedarf mit etwas H2O2 wieder aktivieren des weiteren ist es auch billiger. das mischungsverhältnis ist nicht so kritisch ich misch es immer "frei schnauze". ich hab auch mal versuchsweise das wasser weggelassen so schnell hast du noch nie ne leiterplatte geätzt (<1min) vom nachmachen kann ich aber nur abraten. mit dem gestank hat dietmar recht aber wenn man das fenster weit aufmacht geht es. im sommer mach ich das immer auf dem balkon. zwecks metallkorosion solltest du es nicht offen rumstehen lassen du musst nur von zeit zu zeit das sich entwickelnde gas aus der flasche lassen sonst baut sich ein druck auf. tschau MACE

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31.10.2002, 11:30

Hi, ich benütze auch HCL mit H2O2. Ich habe die ganze Lösung mit Wasser verdünnt (1/4). Dann raucht es fast nicht mehr, und es geht trotzdem sehr schnell und sauber. Aber leider habe ich es für eine längere Zeit (so ca. 4 Wochen) nicht benutzt, und nicht abgedeckt. Jetzt ist alles Metall in diesen Raum verrostet!! Da es ein recht grosser Hobby-Raum ist, ist nun auch das Schlagzeug und die Hantelbank im A.... :-( Passt bloß auf mit dem Zeug! (ich werde mir vielleicht eine Sprühätzanlage (mit FeCl-III) anschaffen. Kann mir jemand zufällig eine Anlage empfehlen? Danke, Ciao John

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31.10.2002, 20:55

Hi, also wenn das so ist das meine ganzen Werkzeuge danach nichts mehr Wert sind versuche ich es wohl auch besser mit Eisen III Chlorid, nachdem ich das Natriumpersulfat aufgebraucht hab, das nicht gerade billig ist. Kennt jemand nee gute Adresse wo man sowas bekommt, auch Kilopreise, mit den 100gr Packungen bei Conrad kommt man ja nicht weit. Gruß Tim

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01.11.2002, 00:17

hi du darfst es halt nur nicht offen stehen lassen dann passiert auch deinem werkzeug nichts. ich werde mit sicherheit nicht mehr mit FeCl3 ätzen schon deshalb nicht weil man danach überall gelbe flecken hat. kuk mal bei <a href="http://www.omikron-online.de/cyberchem/" target=_top>http://www.omikron-online.de/cyberchem/</a> nach das ist ein chemikalien versandhandel wo man alles mögliche bestellen kann tschau MACE

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02.11.2002, 21:52

Bei Mükra gibt es des zeug kiloweise

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02.11.2002, 22:31

Hi p.p. Mace, gegen die Flecken gibt es ein Mittel. Bitte nicht das FeCl3 schlechter machen als es ist, es funkioniert wenigstens beim eigentlichen Ätzen gut, und X mal besser als alle Persulfate. Und besser Flecken (FeCl3)als Löcher (xPS) von Xpersulfat in den Klamotten. Wie schon gesagt: ich hatte mal eine mail von einer Frau, die hat Ihrem Mann das Ätzen nur deshalb wieder erlaubt, weil der Fleckentferner so gut funzt. CU D.b

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03.11.2002, 06:21

moin okidoki, den fleck erst mit lauge (entwickler?)neutralisieren aber WAS für ein fleckentferner ist das dann genau...? munter bleiben.. <IMG SRC="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/happy.gif" ALT=":-)" BORDER=0>

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03.11.2002, 16:43

hi ich mache Fe3Cl doch nicht schlecht aber wenn ich mir mein pullover und meine ätzschale ankuke dann sagt mir das alles ;-) mit persulfat arbeite ich gar nicht weil das ätzbad geheizt werden muss. ach noch was ich hab gestern mal euer basismaterial ausprobiert und muss sagen echt spitze! das werd ich jetzt immer benutzen. tschau MACE

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03.11.2002, 21:31

Klaus! Bitte keine Lauge nehmen zum Neutralisieren! Die macht erst recht noch mehr Löcher!!!!! Nur den Fleckentferner. Geht nach dem Prinzip, dass verschiedene Salze desselben Metalls unterschiedliche Farben haben, darunter eben auch: farblos. Ich lasse jetzt nicht alle Geheimnisse raus, aber der Fleckentferner ist ein wenig mit Zitrone verwandt. ciao D. B.