SMD-Layout mit HP Laserjet 4L ausdrucken aber wie? [Archiv] - ProgForum.com

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16.09.2002, 19:49

Hallo Leute! Bitte erschlagt mich nicht, wenn es schonmal gefragt und diskutiert wurde. Gefunden habe ich allerdings nichts! Ich habe folgendes Problem: Ich stelle in Eagle 4.0 ein paar SMD-Bauteile zusammen (mit sehr kleinem Pinabstand), erzeuge dann ein Board davon und drucke dieses "Layout" aus, um zu überprüfen, ob das Druckbild gut ist. Wenn ich nun das 300dpi-Druckbild (mehr kann er nicht) angucke, sieht man sofort, daß bei kleinen SMD-Bauteilen (SSOP, TSOP etc.) die einzelnen Pins fast zusammengewachsen sind. Man erkennt noch eine schmale Separation zwischen zwei Pins, die aber keinesfalls für eine gute Heimätzung ausreicht (es sieht fast aus, als würde der eine Pin leicht in den anderen überlaufen). Auch die Pinabstände sind nicht gleich. Manchmal sind die Lücken groß genug, manchmal laufen sie, wie oben beschrieben, fast zusammen. Was kann man dagegen machen? Liegt so etwas am Druckertreiber, am Drucker selber oder am Papier? Ist ein neuer Drucker fällig? Selbst ein 1200dpi Laserdrucker im Rechenzentrum macht die gleichen Fehler! Das treibt mich echt zum Wahnsinn, weil ich nicht weiß, woran das liegt. Beim Postscript- oder PDF-Ausdruck kann man eine ganz klare Trennung zwischen den Pins erkennen, an den Programmen liegt es also nicht. Ein Besuch in der Druckerei ist für mich auch keine Lösung, weil ich nicht mit jedem kleinen Ausdruck dahin und 10€ bezahlen möchte. Vielen Dank für Eure Hilfe! Sven Lübke

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20.09.2002, 22:19

Hi Sven, senden Sie mir bitte das Extended Gerber file (RS274X) per e-mail an <a href="mailto:aktion@bungard.de">aktion@bungard.de</a>. Ich schaue mir die Sache mit einem Gerber-Editor an, drucke probehalber auf einem HP LJ 6L auf Transparentpapier aus und verringere nötigenfalls die Pad-Grösse ein wenig. Ich sehe das als sportliche Übung, um die Machbarkeit zu testen. Wegen Auslandsaufenthalt kann das Ergebnis aber mehr als eine Woche dauern. Auch wenn das zu lange ist, bitte die Datei senden. Wollen doch mal sehen, was so geht. Und da man ja jetzt hier auch Anlagen übertragen kann, können wir ja vielleicht mal Fotos vergleichen. mfg D. Bungard

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26.09.2002, 14:46

Hi Dietmar, sorry für die Verspätung, ich hatte eine Menge zu tun. Vielen Dank für Deine Mühe und Hilfe! Ich habe in Eagle eine kleine Sammlung von SMD-Bauteilen zusammengestellt. Auch richtig heftige Bauteile sind mit dabei, damit man mal überprüfen kann, wie gut der eigene Drucker ist. Damit keiner meckern kann, habe ich das File auf meine "Homepage" geladen. Jeder der will, kann das "Layout" natürlich herunterladen, allerdings habe ich natürlich nichts geroutet (hat ja auch keinen Sinn, weil die Pads enger sitzen, als die Leiterbahnen). Das Gerber-File werde ich Ihnen gleich zuschicken. Achso, der Link auf das SMD-Test-Layout: <a href="http://public.rz.fh-wolfenbuettel.de/~luebkes/Batronix/SMD-Test.brd" target=_top>http://public.rz.fh-wolfenbuettel.de/~luebkes/Batronix/SMD-Test.brd</a> Den "Schaltplan" gibt es unter dem gleichen Namen, allerdings mit der Endung *.sch. Machts gut und probiert es mal aus, vielleicht finden wir den super Drucker für SMD-Bauteile! Sven Lübke

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30.09.2002, 14:09

Hallo Sven, die Gerber-Daten waren 100% OK. Ich habe sie mit dem Gerber-Viewer GC-Prevue auf verschiedenen Laserdruckern auf Transparentpapier (Marke Safir, Skizzenblock Naturtransparentpapier 82 g/m² Bestelldaten 2440/A4, Bürofachhandel) ausgedruckt. Das Ergebnis war eindeutig: Auf dem HP Laserjet 4L mit 300 dpi geht es nicht, die SMD-Pads mit dem kleinsten Abstand (0.1372mm) "laufen zu". Übrigens macht da wohl Eagle einen Rundungsfehler. Der Abstand ist innerhalb einer Reihe von Pads nicht konstant, sondern z. B. 0.1397 mm für die meisten, aber auch 1.372 mm für einige. Das ergibt auf dem Ausdruck je nach Auflösung ein Moirée. Auf dem HP LJ 6L mit 600 dpi hat der Ausdruck recht gut geklappt. Ich habe davon auch gleich eine Platine geätzt, auch das ging. Zum Belichten habe ich unser Vakuum-Belichtungsgerät HELLAS und zum Ätzen die Sprühätzmaschine SPLASH verwendet. Die Belichtungszeit betrug 2 Minuten, die Ätzdauer betrug 3 Minuten mit nicht mehr sehr frischem FeCl3 bei Raumtemperatur. Auf einem HP LJ 4100 mit 1200 dpi war der Ausdruck der Vorlage nicht besser als mit 600 dpi, nur das oben angesprochene Moirée war etwas geringer. Diese Vorlage habe ich nicht weiter verwendet. Ich füge Fotos der Ergebnisse (Vorlage und Platine bei. Dazu ist folgendes zu sagen: Die Fotos habe ich auf einem Scanner bei 1200 dpi gemacht, da die Details bei der Aufnahme mit der DigiCam verloren gingen. Von den Scans habe ich einerseits je ein Übersichtsbild mit 72 dpi erzeugt, andererseits auch Detailaufnahmen aus Bildausschnitten. Diese sind bis auf 2 auch in 72 dpi ausgegeben, die letzten beiden mit 1200 dpi, aber ganz kleinem Ausschnitt. Alle Bilder sind als .JPGs komprimiert. Aufgrund der Transportrichtung des Scanner-Schlittens ergaben sich Reflektionen, die besonders bei den Platinenbildern als Farbsäume zwischen den Pads erscheinen. Die sind in Wahrheit nicht vorhanden, die Ergebnisse sind längs wie quer gleich. Zum Schluss lege ich noch ein Bild bei, auf dem man das Ergebnis sehen kann, was der Klarlack mit dem Toner macht, wenn man den Tip mit dem "Black Out Spray" aufgreift (siehe früheren Thread). Das Bild ist leider ein wenig dunkel, aber man sieht, dass die obere rechte Hälfte deutlich schwärzer als die linke untere Hälfte ist (ggf. mit einem Grafikprogramm ansehen und Helligkeit erhöhen). mfg D. Bungard Soweit fürs Erste, nun bin ich mal auf die Reaktionen gespannt. Hier sind die Bilder: <img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/messages/4281/4760.jpg" alt="Vorlage1"> <img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/messages/4281/4758.jpg" alt="Vorlage2"> <img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/messages/4281/4759.jpg" alt="Vorlage3"> <img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/messages/4281/4761.jpg" alt="Platine1"> <img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/messages/4281/4762.jpg" alt="Platine2"> <img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/messages/4281/4763.jpg" alt="Platine3">

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30.09.2002, 14:13

Sorry, sieht aus, als ob die Bilder alle neben- statt untereinander sind. Vielleicht kann André das korrigieren, sieht wohl besser aus. mfg D. Bungard

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30.09.2002, 15:16

...und hier noch das fehlende Bild vom Blackout D. Bungard <img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/messages/4281/4767.jpg" alt="Blackout">

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30.09.2002, 23:57

Hi, ich hab das bei mir auch mal testweise ausgedruckt (hp lj4 600dpi) und muss sagen, dass es ganz brauchbar geworden ist, also gleichmäßiger abstand der pins etc. das bild von herrn bungard hab ich mir auch mal zu gemüte geführt, wenn man im bildbearbeitungsproggi richtig die helligkeit hochschraubt, dann sieht man sehr schön den 'mit' und 'ohne' effekt... um wieviel % verlängert sich dadurch eigentlich die belichtungszeit? der lack schluckt doch bestimmt auch noch etwas uv-licht? naja, auf alle fälle ist es eine gute sache, wenns drypeel ausgegangen ist ;-) LameM

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04.10.2002, 17:57

Hi Marian, bei dem Trick mit dem Spray verlängert sich die Belichtungszeit nicht wirklich. Nur der Toner wird "geschmolzen" und feiner verteilt. Dry Peel gibt es nicht mehr. Alle Restbestände sind ausverkauft, Kimoto in Japan stellt den Film seit einigen Jahren nicht mehr her. Aber wenn man die richtigen Platinen nimmt, braucht man ja gar keinen Dry Peel ;-) Ciao