CNC-Bohrmaschine selber bauen? [Archiv] - ProgForum.com

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20.04.2002, 22:22

Hi Leute, wäre es möglich eine "einfache" CNC-Bohrmaschine aus billigen Material selbst zu bauen? Also ich denke da so an einem Holzgerüst, und an einer M6'er-Gewindestange, die an den Holzgerüst befestigt ist, und durch einem Schrittmotor gedreht wird. Um den genauen Vorschub zu erlangen, denke ich einfach an ein M6'er Innengewinde in einer Stahlstnage zu Schneiden, in der dann die Gewindestange läuft. Da bei einer Umdrehung die Steigung bei M6 genau 1mm ist, und die Schrittmotoren bis zu 400 Schritte für einer Umdrehung benötigen, würde sich doch dass ziehmlich genau machen lassen (1/400mm Auflösung) . Oder habe ich ein Denkfehler? Dafür würde man auch keine speziellen, teuren Werkzeuge benötigen. Hat das schon mal jemand gemacht und vielleicht ein paar Tips? Bin gespannt, bis dann Ciao John

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21.04.2002, 10:26

Jo das könnte klappen! hatte mal ähnliche Ideen aber wegen zu großem Umfang wieder fallengelassen Denkfehler haste nicht brauchst aber am besten nen µC zum Steuern aber insgesammt würde ich lieber bei Metall als Träger bleiben Wichtig ist nur dass du dir gedanken machst wie du deine Bohrmaschine die übrigens niemals eine bessere Toleranz hat als 0.1mm jedenfalls keine billiche, an deiner M6-Gewindestange befestigst, ausserdem musst du deinen Schrittmotor(der sowieso nicht grade der gebrechlichste sein sollte) noch an der anderen Stange befestigen Du musst auch an ne entsprechene Führung denken sonst brechen dir die Bohrere reihenweise ab Deine Stange mit Innengewinde brauch nicht gar so lang sein (paar Muttern zusammenschweißen müsste riechen-->Das mit der Genauigkeit kannst du bei soner Konstruktion vorerst sowieso in den Wind schreiben, wie gesagt die Bohrmaschine, Aber sonst ist das keine schlechte Idee Viel Erfolg

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21.04.2002, 11:44

auch wenn's dir nicht viel hilft: sowas ist durchaus machbar. auf ebay habe ich mal eine recht ansehnliche kleine CNC-frässtation gesehen, vollständig selbstgebaut (100% metall, ist ja klar). sah allerdings nach viel arbeit aus... grüße jens

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21.04.2002, 21:21

Hi John, also das ist schon arg aufwändig. Für unsere cnc habe ich 2 Mannjahre programmiert. Dann noch das Problem mit der Genauigkeit. Sogar die "präzisen" Gewindespindeln von der Firma Neff, von der Du-weisst-schon-wer wohl mal gekauft hat, haben 0.3 mm Ungenauigkeit auf 300 mm Länge, und zwar so, dass man diese nicht linear herausrechnen kann, also irgendwo auf der Länge viel Fehler, dann wenig, eben irgendwie verteilt. (Aber nicht nur deshalb haben wir die wesentlich gutmütigeren Zahnriemen verwendet, sondern z. B. auch wegen der Geschwindigkeit.) Als Werkstoff für die Tragkonstruktion sollte auch Nylon gut sein, das hat eine gute Gleitwirkung, ist leicht zu bearbeiten und trotzdem stabil. So eine Maschine habe ich mal bei einem alten Hasen gesehen. Der hat aber auch als Hobby mehrere Jahre in die Sache hineingesteckt. Also bei kleinem Geldbeutel würde ich versuchen, eine Maschine von Datentechnik Müller, Bonn oder P. Haase zu bekommen, oder Schwanekamp oder die Tanbo von Radix, aber die letzten beiden sind nicht gerade meine Freunde... Gruß D. Bungard

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22.04.2002, 01:31

haben die eine Hompage etc. ? was kosten die in etwa - sind die Maschinen aus eagle ansteuerbar - über CAM prozessor ?

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22.04.2002, 14:54

Nur mal als Anregung. 1. Elektor hatte mal einen Vorschlag, wo das Werkstück auf einen Drehteller montiert wurde und hierüber dann ein Linearschieber montiert war. Man spart sich so den X-Y-Tisch. 2. Wenn man schon bastelt, könnte man auch die Kopfantrieb eines alten Nadeldruckers nehmen. Da ist der Motor, mit Riemenschreibe, Zahnriemen usw. schon spielfrei montiert. Die Geschwindigkeit dürfte O.K. sein, ebenso die Schrittweite 1/72 oder 1/144 Zoll oder sogar mehr. 3. alte 5 1/4-Floppylaufwerke, haben für die Kopfbewegung einen soliden Antrieb. Normale Gewindestangen M6 oder so, bringen nichts. Die leiern aus, haben Spiel und nach kurzer Zeit sind die Flanken in der Mutter weg. Siegfried

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22.04.2002, 21:52

Hallo Leute, danke für eure Antworten! Ich werde mir das nochmals überlegen, oder vielleicht sogar doch noch den Geldbeutel etwas mehr öffnen. Die Empfehlungen von Herrn Bungrad sind echt nicht schlecht. Hier mal die WWW-Adressen: Datentechnik Müller <A HREF="http://home.t-online.de/home/datecmul/" TARGET="_top">http://home.t-online.de/home/datecmul/</A> P.Haase <A HREF="http://www.team-haase.de/" TARGET="_top">http://www.team-haase.de/</A> Tanbo von Radix <A HREF="http://www.radixgmbh.de/deutsch/ext_tanbo_uebersicht.html" TARGET="_top">http://www.radixgmbh.de/deutsch/ext_tanbo_uebersicht.html</A> Schwanekamp hab ich nichts gefunden. Am besten gefällt mir die von P. Haase. Aber Frank Thiemig ist auch noch interessant: <A HREF="http://www.thiemig.de/" TARGET="_top">http://www.thiemig.de/</A> Welche würdet ihr empfehlen (die von P. Haase, oder doch selbst basteln mit Frank Thiemig)? Nochmals danke an alle, Bis dann, Ciao John

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23.04.2002, 16:56

moin mal von der steuerung abgesehen, sowas ist nunmal nicht mit nen paar dachlatten und gewindestangen von OBI aufzubauen. ohne zugang zu einer drehbank und ner CNC ist sowas kaum funktionabel zu verwirklichen. vorallem, wenn man die genauigkeit, reproduzierbarkeit von positionen bedenkt. und in der anwendung kommen noch vibrationen und ne menge staub und dreck dazu.... besser, nen komplettbausatz, wenn man obiges nicht erfüllen kann. munter bleiben.. <IMG SRC="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/happy.gif" ALT=":)">

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24.04.2002, 22:23

@siegfried die aus der elektor war die tanbo von radix... ciao d. bungard

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25.04.2002, 10:06

Hallo, Klaus (Klausi) hat's schon gesagt: mit Baumarktzeugs ist eine solche Maschine ganz sicher nicht machbar (z.B. Gewindestangen: egal, wie gerade die Teile aussehen - sie _sind_ _nicht_ gerade, dies merkst Du, wenn Du mal einen Schrittmotor anschließt und die Stange (egal ob 10cm oder 50cm lang) auf der anderen Seite lagerst). Als mechanische Basis deutlich empfehlenswerter beurteile ich da schon dieses Teil: Bohr- und Fräsmaschine BGS60: <A HREF="http://www.easgmbh.de/images/Bgs60.jpg" TARGET="_top">http://www.easgmbh.de/images/Bgs60.jpg</A> (Index unter: <A HREF="http://www.easgmbh.de/cnc/index-cnc.htm" TARGET="_top">http://www.easgmbh.de/cnc/index-cnc.htm</A>, dort sind auch Preise erreichbar) Macht zumindest von den Fotos einen brauchbaren und soliden Eindruck. Wenn man die Elektronik (Controller, z.B. PIC oder AVR als PC-Interface + Driver, z.B. LMD18245 oder L298) selbst realisert, hat man IMO immer noch genug zu tun (Software, siehe comment von D.Bungard) Gruß, Veit

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25.04.2002, 11:17

Hallo, sagtmal - wie bekomme ich eigentlich so eine Leiterplatte auf der CNC maschine Festgespannt habe was von Klebestreifen gelesen - ob das hält ??? wie sind eigentlich HPGL-Dateien aufgebaut ?

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25.04.2002, 17:56

normal mit einer Spannvorrichtung ähnlich wie ein Schraubstock (Spannbacken werden mit Druckluft betätigt) oder mit einer Vakuumplatte! Zak

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25.04.2002, 19:12

moin doppels. klebeband funzt bei mir auch, denn es werden ja nur bohrungen <3mm gebohrt und keine schubbelastung auftritt. beim fräsen siehts nat. ganz anders aus ! munter bleiben.. <IMG SRC="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/happy.gif" ALT=":)">

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26.04.2002, 00:15

Hi Tobias and the gang, Vakuum geht nicht. Beim Bohren geht das durch die Löcher wech .. so'n pech! Vorschlag 1: Seitlich klemmmen Vorschlag 99: Mit Referenzlöchern und Fangstiften arbeiten, die Löcher sind im Maschinentisch oder in einer darauf nach Vorschlag 1 geklemmten Opferplatte. Die Referenzlöcher sind das einzig wahre, um jede Platte a) genau spiegeln zu können, wenn die Unterseite bearbeitet werden muß, und b) um sie auch nach dem anfänglichen Bohren später noch mal, z. B. zum Fräsen, passgenau auflegen zu können. Außerdem halten die blöden Stifte die Platte so gut fest, daß man kein Klebeband und kein Vakuum braucht. Wenn die Stifte stören, weil sie oben zu weit aus der Platte rausschauen, nimmt man eben Aderendhülsen. Die sind schööön flach. Gruß D. Bungard

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26.04.2002, 00:33

Nochmal an Tobias: HP/GL Dateien sind solche, die ein (Stift-) Plotter versteht. Eine genaue Beschreibung der Befehle war mal in der c't. Im Prinzip bekommt man Einblick in dieses Dateiformat, wenn man z. B. im Eagle mal eine Datei entsprechend ausgibt. Man kann die Dateien mit einem gewöhnlichen Editor ansehen. Kernbefehle sind: PU: Pen up PD: Pen Down PA: Plot absolute PR: Plot relative SP: Select pen CI: Circle IN: Initialize es gibt noch etliche weitere. Ein Rechteck beginnend bei X 100, Y 100 mit Kantenläge 100 erhält man z. B so: SP1; PA; PU100,100; PD; PR100,0; PR0,100; PR-100,0; PR0,-100; PU; PA0,0; Die zugrundeliegende Masseinheit für die 100 irgendwas ist 0.025 mm, also 100 Einheiten sind 2.5 mm. Meistens. Es gibt auch Leute, die die Einheit mit 0.0254 mm = 1 mil beziffern. Das ist dann der Fall, Vorgriff auf Lektion 37, wenn das Bohr- und Fräsbild nicht zusammen passen, sondern eines um 1.6% zu groß ist. (Details dazu siehe auch in eagle.support.ger) Ende der 1. Lektion. Wenn man in Windows' Druckerkonfiguration einen Drucker von HP, Hewlett Packard, wählt, und den Typ 7475A wählt, und die Ausgabe in Datei statt an LPTx: umleitet, kann man die Lektion 2 für den Umgang mit HP/GL lernen, (Ausgabe sieht chaotisch aus, ist aber korrekt). mfg D. Bungard

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28.04.2002, 18:59

Um Gottes Willen !!!!!! Kauft euch keine Fräse von EAS GMBH !!!! Ich habe mir so ein Schrotteil geholt, habe nur Ärger damit.!!! Könnte das ganze Teil aus dem fenster schmeissen ;-(((((((((((((( Heinz

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29.04.2002, 11:48

@Heinz: interessant - kannst Du dazu etwas mehr sagen (welche Art Probleme, warum Schrott) ? Danke, Veit

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30.04.2002, 01:53

Ganz einfach, habe dafür ca. 3500 DM hingelegt, aber die Genauigkeit lässt zu wünschen übrig.!! Ich Persönlich bin mit dem Teil nicht zufrieden !!! Habe vor ca. einen halben Jahr den Thiemig kennen gelernt, er hat mich auch schon hier Besucht, seit dieser Bekanntschaft weiß ich erst was ein Koordinatentisch (Fräse) leisten muss. Schaut euch bitte das Bild an ! <A HREF="http://www.easgmbh.de/images/Bgs60.jpg" TARGET="_top">http://www.easgmbh.de/images/Bgs60.jpg</A> Ihr seht auf dem Bild die schwarzen Blöcke um die Lineareinheit, EAS sagt das man die Spielfrei einstellen kann, schei*e sag ich dazu, da kannste nix einstellen !!! wenn du die Madenschrauben zu sehr anziehst bewegt sich gar nichts mehr, man reißt die Kupplungen von den Schrittmotoren ab, weil die so klein und billig sind. Die halten nix aus, deswegen habe ich mir gleich bei Conrad bessere bestellt ! Ich mache gerade eine sehr große Platine, die ist ca. 190mm mal 14mm mit sehr viel Bohrungen, nur wenn ich meine Folie über die Platine mache, sieht man genau das die Durchkontaktierungen nicht mehr übereinstimmen, da kannste auch nix mehr in X oder Y beim Bohren im Programm ziehen, oder die Folie verändern. ZB. Links unten stimmt die Durchkontaktierung, ganz rechts auf der Platine ist die Durchkontaktierung etwas nach rechts gezogen, etwas über die rechte Durchkontaktierung ist noch eine, die wiederum ist aber jetzt nach links gezogen, das spiel geht auf der ganzen Platine so weiter.!!!! Und genau daran kann man erkennen wie gut so ein Koordinatentisch ist ! ;-((((((((((( Ich muss aufhören zu schreiben, sonst mache ich noch über meinen Schreibtisch ;-(((((((((((((( Heinz

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30.04.2002, 09:42

@Heinz: Danke für die illustrative Antwort :-) Hätte ich vom Foto der BGS60 her nicht vermutet - sieht ja erst mal stabil und durchdacht aus. Veit

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30.04.2002, 10:30

Das hatte ich ja auch gedacht !!!! "STABIL" Aber nix ist... alleine die Z Achse, wenn man die mit der Hand bewegt, hat min 0,5 mmm Spiel drin. Die Wackelt wie ein Entenarsch.. Mein Kumpel hat gergade den Maschinenbau Meister gemacht, er sagt da kannste gar nichts mehr machen, da hift nur noch direkt umbauen. ;-((((((( Heinz

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30.04.2002, 11:16

Sorry !! Aber nix ist... alleine die Z Achse, wenn man die mit der Hand bewegt, hat min 0,5 cm Spiel drin. Heinz

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30.04.2002, 18:15

Wenn Du zwei - drei Platinen herstellen musst, dann ist es doch ein Vergnuegen mit dem Minibohrer ans Werk zu gehen. Fuer 3500 DM oder sogar Euro bekommst Du hoechstens Kopfschmerzen.Du musst mindestens 10mal mehr dafuer hinlegen,wenn Du willst,dass Deine ICs auch in die Loecher passen. Du kriegst soviel wie Du zahlst. Das Holzgeruest ist nur etwas fuer den Foerster.

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22.08.2002, 10:21

Ach ich muss sagen "selbst ist der Mann" und habe nach läger Zeit meine Fräsmaschine umgerüstet. Hat mich auch einige Tausend gekostet aber dafür sehr genau. Bin noch am Auswerten wie genau, aber in die 1/100 mm komme ich wohl. Software bekommt Ihr Kostenlos von <a href="http://people.freenet.de/nc-frs-technik/fraesen.htm" target=_top>http://people.freenet.de/nc-frs-technik/fraesen.htm</a> und sehr interresant düfte diese Seite sein <a href="http://www.schulseiten.de/elektronik/bohrplotter/" target=_top>http://www.schulseiten.de/elektronik/bohrplotter/</a> demnächt werde ich meine Seite veröffenlichen (wenn ich die Zeit dafür finde) Dort bekommt Ihr mehr Anregung und zumindest Teile die man nur mit einer Drhbank und Fräsbank erstellen kann, um an ein selbstbau Projekt zu denken. MfG Ercan