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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Wie gefährlich sind Eisen-III-Chlorid, Natriumhydroxid.....?



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16.06.2002, 01:07
Hallo, <BR>also ich wollte bald mit dem Platinen&auml;tzen beginnen! Jetzt wollte ich mal fragen wie gef&auml;hrlich Eisen-III-Chlorid, Natriumhydroxid, Salzsaure, UV-C Strahlung ist! Wie handhabt Ihr das Zeugs? Ich hab mal bei Isel geschaut unter den Sicherheitsdatenbl&auml;tter! Da schreiben die das man ein umgebungsunabh&auml;ngiges Atemger&auml;t ben&ouml;tigt sowie einen Ganzk&ouml;rperanzug! <BR>Sind diese Sachen unbedingt n&ouml;tig? Schl&auml;gt das Zeug so auf die Gesundheit?

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16.06.2002, 01:13
Ich w&uuml;rde das in einem gut bel&uuml;fteten Raum, wenn nicht sogar drau&szlig;en machen! Atemschutz, und Schutzbrille empfohlen, Hautkontakt vermeiden. Eine Augensp&uuml;lflasche sollte auch nicht fehlen. Besonders als &#34;Neuling&#34; w&uuml;rde ich besonders vorsichtig sein. Beim &Auml;tzen entstehen au&szlig;erdem hohe Temperaturen. Also VOOORSICHT!

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16.06.2002, 03:12
Naja, wenn du mit Salzs&auml;ure &#40;bzw. wohl eher K&ouml;nigswasser&#41; Platinen in schnellverfahren &#40;wenige Sekunden&#41; &auml;tzen willst ist eine Gasmaske schon zu empfehlen. Eisen-III-Chlorid macht dir im normalfall nur den Teppich uns&auml;uberlich dreckig ;&#41; Dank dem Chlor ist eine benutzung im Freien trotzdem zu empfehlen. Natriumhydroxid ist soweit das neuste und beste &#40;hobbym&auml;&szlig;ige&#41; &Auml;tzverfahren, keine giftigen D&auml;mpfe und gute Ergebnisse. <BR>Bei den Gef&auml;&szlig;en f&uuml;r den &Auml;tzvorgang solltest du auf die Temperaturbelastbarkeit achten, von Natur aus &auml;tzt es es bei h&ouml;heren Temperaturen besser. Beim &Auml;tzen mit Eisen-III-Chlorid wird durch die Reaktion zudem noch Energie frei, die Fl&uuml;ssigkeit erw&auml;rmt sich noch mehr. <BR>Aus rein technischen Gr&uuml;nden ist eine Spr&uuml;h&auml;tzmaschine zu empfehlen! Erstens sind dort alle Komponenten f&uuml;r diesen Zweck ausgelegt und zweitens sind die Ergebnisse bessser. Als &Auml;tzanf&auml;nger rate ich zu Natriumhydroxid. <BR>Der beste Schutz ist immer noch der Respekt vor dem was man tut. Also kauf dir nicht gleich nen Vautex Ganzk&ouml;rperanzug. Im weiteren sind Schutzbrille und s&auml;urefeste Handschue schon empfehlenswert. Die Entsorgung der gebrauchsten Fl&uuml;ssigkeiten sollte wirklich nicht durch die Toilette geschehen! Daf&uuml;r gibts das Chemiemobil welches solche Substanzen kostenlos annimmt und wahrscheinlich einmal die Woche bei dir in der Stadt ist. <BR> <BR>Beim umgang mit starken UV-Lampen sollte man eine Schweisserbrille &#40;billigste M&ouml;glichkeit&#41; tragen, da die Augen sonst sch&auml;den erleiden k&ouml;nnten. Die Haut muss nicht gesch&uuml;zt werden, im Idealfall erh&auml;lst du noch ne kostenlose br&auml;unung! ;&#41;

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16.06.2002, 10:22
Aber die UV-C Strahlung ist doch hatkrebseregend! <BR> <BR>Hab ich das richtig verstanden das ich auch mit Natriumhydroxid &auml;tzen kann?

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16.06.2002, 12:32
hi, <BR>du kannst nicht mit NaOH &auml;tzen. das benutz man zu entwickeln. ich &auml;tz in einer plastikschale, sicherheitsvorkehrungen treffe ich keine besonderen. ich mach das ja nicht jeden tag. fr&uuml;her habe ich gummihandschuhe benutzt, aber seit die ein loch haben bringen die es nimmer wirklich. mir geht&acute;s noch gut, und wenn du nicht jeden tag &auml;tzt oder das zeug trinkst kann dir nicht viel passieren. <BR>mfg jeffrey

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16.06.2002, 15:47
&Auml;hm, mal wieder nicht richtig gelesen... Das &Auml;tzmittel von dem ich geredet habe ist Natriumpersulfat! <BR> <BR>Die UV-C Strahlung verursacht bei dauerhafter Belastung Pigmentsch&auml;digungen in der Haut bzw. auch zu Hautkrebs, die paar Minuten beim belichten sind vernachl&auml;ssigbar da die meisten UV-R&ouml;hren schon einen Blocker gegen die &#34;harten&#34; Strahlen drinne haben.

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16.06.2002, 16:34
Also ist Natriumpersulfat weniger giftig als Eisen-III-Chlorid? <BR> <BR>K&ouml;nnte ich eine Taucherbrille mit Schnorchel als Gasmaske verwenden? An den Schnorchel noch 10m Gartenschlauch! M&uuml;&szlig;te ja eigentlich gehen, denn wo kein Wasser reinkommt kommt auch ein Gas rein!?

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16.06.2002, 17:20
Du kriegst die verbrauchte Luft mit den Lungen nicht aus dem langen Gartenschlauch raus... <BR> <BR>F&uuml;r Leiterplatten braucht man doch kein UV-C?!

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16.06.2002, 18:45
Doch, f&uuml;r die Photobelichtung... <BR> <BR>Natriumpersulfat ist erstens besser und zweitens umweltschonender und gleichzeitig ungef&auml;hrlicher, da es kein Chlor enth&auml;lt. Die Idee mit der Taucherbrille und dem Schnorchel ist &#40;sorry&#41; selten d&auml;mlich, aus besagten Grund! Machs im Freien, dann brauchst du keinen Atemschutz... Die 10€ f&uuml;r ne Schutzbrille solltest du dennoch ausgeben. S&auml;ure &#43; PVC-Schwimmbrille = ? Na rate mal... der Schutz ist gleich Null! <BR> <BR>Legst du trotzdem Wert auf eine Atemmaske oder einen Ganzk&ouml;rperanzug schau dich halt bei MSA-AUER um: <A HREF="http://www.auer.de/" TARGET="_top">http://www.auer.de/</A>

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16.06.2002, 19:30
immer dieses gerede &uuml;ber die lampen und diejengein, die darauf beharren, dass man unbedingt eine UV Lampe braucht! <BR>ich habe fr&uuml;her mit einem 150W Halogen strahler beleichtet war kein problem, jetzt benutzte ich eine Metalldampflampe die eigtlich zur Tankstellen beleuchtung dient. alles klappt bestens. <BR>mfg peter

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16.06.2002, 19:52
Auf den R&ouml;hren die ich nehme steht auch nur UV-A drauf, 5min belichten und ok...

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16.06.2002, 21:16
Hallo, <BR> <BR>NaPS ist umweltsch&auml;dlicher als FeCl3! Ausserdem &auml;tzt FeCl3 viel schneller und nimmt mehr Kupfer auf wie NaPS! Ebenfalls zersetzt es sich von selbst, wenn schon etwas Kupfer enthalten ist. <BR> <BR>Gr&uuml;&szlig;e John

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16.06.2002, 21:30
lest bitte folgende Diskussion durch &#40;zumindest das, was Herr Bungard schrieb&#41;: <BR> <BR><A HREF="http://progshop.com/elektronik/diskussion/messages/6/2046.html?1023315990" TARGET="_top">http://progshop.com/elektronik/diskussion/messages/6/2046.html?1023315990</A> <BR> <BR>Gr&uuml;&szlig;e John

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16.06.2002, 23:59
Intressant... da war das mit dem Chlor wohl ein Fehlglaube! :

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17.06.2002, 19:30
Vielleicht hol ich mir bei E-bay ne Gasmaske! <BR>Sind bei Sofortkauf schon recht g&uuml;nstig! Ist beim Arbeiten mit anderen Chemikalien auch nit schlecht! Kennt sich jemand mit so Teilen aus? <BR>Wie lange kann ich so einen Filter verwenden? <BR>Woran merke ich das er gewechselt werden mu&szlig;? <BR>Kann ich jede Gasmaske bei Eisen-III-Chlorid, Natriumhydroxid, Salzsaure benutzen? <BR>H&auml;lt die alle D&auml;mpfe Gase Staub usw. ab?

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17.06.2002, 22:50
Naja, wenn du dir eine be eBay kauft nimm nicht grad Gro&szlig;vaters Modell ausm WWII! =&#41; <BR> <BR>Die Filter setzen sich nach einiger Zeit zu, man merkt also wirklich wenn man sie welchseln muss, vorallen wenn es sich um Staub dreht. F&uuml;r die meisten Gasmasken benutzt man verschiedene Filter die man einfach per Knopfdruck austauschen kann. Jeder Filter ist f&uuml;r ein Fachgebiet &#40;es gibt auch Kombifilter&#41; ausgelegt. F&uuml;r beschriebene Substanzen brauchst du wahrscheinlich einen Chemiefilter, da es sich teilweise aber um Gase handelt weiss ich nicht ob eine Maske 100% sch&uuml;tzt - sie kann ja auch nicht mehr als Partikel aus der Luft filtrieren, wenn die Partikel zu klein sind gehen sie durch. Wahrscheinlich gibts auch irgendwelche Neutralisationsfilter... aber da weiss ich nicht so recht bescheid. Guck &#40;oder schreib ne E-Mail&#41; mal bei <A HREF="http://www.auer.de/" TARGET="_top">http://www.auer.de/</A> nach! <BR> <BR>Wenn du dir eh schon ne Gasmaske zulegen willst nimm eine Gesichtsmaske, dann haste die &#40;viel wichtigere&#41; Schutzbrille gleich mitbei!

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18.06.2002, 10:41
Ich bin Brillentr&auml;ger kann man denn unter einer Gasmaske eine Brille tragen? <BR>Ist die eigentlich beim Kontakt mit den Chemikalien resistens? <BR>&#34;L&ouml;st die sich nit auf&#34;?

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18.06.2002, 15:40
Unter den meisten Gasmasken ist das tragen einer Brille m&ouml;glich, allerdings nicht unter allen. Es steht aber bei der Produktbeschreibung mit bei. <BR> <BR>Und nochmal, wenn du Platinen &auml;tzt &#40;egal ob mit Eisen-III-Chlorid oder mit Natriumpersulfat&#41; arbeitest du nicht mit Chemikalien die dir deine Haut in einer Sekunde zerfressen... die gr&ouml;&szlig;te Gefahr geht wohl davon aus einen hei&szlig;en Spritzer in die Augen zu bekommen womit du sie uU. sch&auml;digen kannst - deswegen die Schutzbrille. Eventuell noch die Gasentwicklung... dann eben ne Gasmaske obwohl es besser w&auml;hre das ganze Drau&szlig;en zu machen bzw. unter einer Bel&uuml;ftung die nach drau&szlig;en f&uuml;hrt. Schlie&szlig;lich bleiben die Gase ja noch l&auml;ngere Zeit im Raum, auch wenn du mit &auml;tzen lange wieder fertig bsit. <BR>Die Gasmasken die f&uuml;r den Einsatz in gef&auml;hrlichen Arealen bestimmt sind, sind S&auml;ure/Laugen/Hitze/Zerst&ouml;rungs-unanf&auml;llig, so z.B. Feuerwehrmasken... steht aber auch alles bei der Produktbeschreibung dabei &#40;au&szlig;er nat&uuml;rlich bei eBay ;&#41;&#41;. <BR>Das Model 3S &#40;von Auer&#41; was bei eBay h&auml;ufig zu finden ist, ist z.B. Chemikalienresistens &#40;soll nicht heissen dass man damit in nem Salzs&auml;ureteil schnorcheln kann...&#41; und auch f&uuml;r Brillentr&auml;ger geeignet. <BR> <BR>Ich rate dir allerdings immer noch vom kauf einer Gasmaske ab, du brauchst sie einfach nicht... &auml;tz deine Platinen nicht grad in der K&uuml;che, aber machs aufn Balkon oder so... es reicht vollkommen aus.

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18.06.2002, 22:02
Ich w&uuml;rde das ja eh drau&szlig;en machen! <BR>Aber was ist wenn es mal wieder so hei&szlig; ist wie jetzt und die Sonne scheint! Kann ich die Platine nach dem Belichten und vor dem &Auml;tzen Sonnenlicht aussetzen?

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19.06.2002, 17:44
moin <BR> <BR>nur bedingt... <BR>tip: im raum &#40;ged&auml;mpte beleuchtung&#41; belichten und entwickeln. <BR>danach kannste in der prallen sonne weiterschaffen. <BR> <BR>munter bleiben.. <IMG SRC="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/happy.gif" ALT=":&#41;">

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19.06.2002, 19:25
Hi! <BR>ich glaube ich muss noch mal ein paar Sachen aus dem oben von John zitierten Beitrag wiederholen bzw. erg&auml;nzen: <BR> <BR>Wir haben einen Bericht eines Pr&uuml;finstituts aus England, den hat unsere dortige Konkurrenz anfertigen lassen, darin steht, dass man bei normalem Gebrauch weder f&uuml;r Eisenchlorid noch f&uuml;r NaPS besondere Absaugung braucht, normale Raumbel&uuml;ftung reicht. <BR> <BR>Dieses Ergebnis habe ich bei Eisenchlorid &uuml;berpr&uuml;ft, indem ich den S&auml;uregehalt der feuchten Luft gemessen habe, die beim &Ouml;ffnen des Deckels aus der Spr&uuml;h&auml;tzmaschine herauskommt: Nix drin! <BR>Insoweit stimmt das mit Omas Weisheit doch noch: Wenn man eine Suppe kocht, verdunstet das Wasser, das Salz bleibt in der Suppe. <BR> <BR>Eine gaaanz wichtige Warnung f&uuml;r den Umgang mit Natrioumhydroxid, Entwickler: Die weissen Perlen sind f&uuml;r Haut und Augen sehr gef&auml;hrlich, und dann &#34;saugen&#34; sie sich noch voll Luftfeuchtigkeit. Also immer super gut verschlossen halten. Ein Spritzer ins Auge kann zum Erblinden f&uuml;hren. <BR> <BR>Die Gasmaske w&uuml;rde ich nur empfehlen, wenn es um den Umgang mit &#40;konzentrierter&#41; Salzs&auml;ure geht, wie bei dem &Auml;tzen mit Salzs&auml;ure, Wasserstoffperoxid, Wasser. Da entsteht je nach Wasseranteil richtig heftig Dampf, der die Lunge ver&auml;tzen kann. <BR> <BR>Das Belichten erfordert nicht nur kein UV C, damit geht es gar nicht! Das Licht sollte eine Wellenl&auml;nge um die 400 bis 450 nm haben, das ist zwischen UV A und sichtbarem Licht. Der Fachbegriff heisst superaktinisches Licht. <BR> <BR>Bei Leuchtstofflampen erkennt man die Lichtfarbe an der Bezeichnung der R&ouml;hren. TL 20 W 05 sind z. B. R&ouml;hren mit je 20 W und der Lichtfarbe 05, das ist das superaktinische. Gut funktionieren auch R&ouml;hren mit der Farbe 08 oder 09, die findet man oft in Gesichtsbr&auml;unern, und die sind auch mit die g&uuml;nstigte M&ouml;glichkeit, wenn man ein Belichtungsger&auml;t selbst bauen will. &#40;Der oft zitierte Baustrahler macht vergleichsweise zu viel Hitze.&#41; <BR> <BR>Der Positivlack &#40;auf unseren Platten&#41; ist mehrfach belichtbar. Wenn man beim &Auml;tzen feststellt, dass er nicht &uuml;berall fertig entwickelt ist, kann man _ohne Vorlage_ &#40;die kriegt man schlecht nochmal passend aufgelegt&#41; nochmal so 20% der urspr&uuml;nglichen Zeit nachbelichten und nochmal entwickeln. <BR> <BR>Das geht aber nur, wenn man bis zum &Auml;tzen unter ged&auml;mpftem Tageslicht arbeitet. Ged&auml;mpftes Tageslicht ist wenn die Sonne nicht direkt in den Raum scheint und m&ouml;glichst noch ein Vorhang oder ein halb geschlossenes Rollo am Fenster ist. Das Licht im Raum soll aber noch so hell sein, dass man sieht, was man da z. B. gerade entwickelt. <BR> <BR>Profis machen sich eine gelbe Folie an das Fenster, wie man sie in Schaufenstern z. B. von Raumausstattern findet, oder sie verwenden gelbe Leuchtstoffr&ouml;hren &#40;gibts bei jedem Elektrohandel&#41;. Es geht ja nur darum, den UV-Anteil aus dem Licht zu filtern. <BR> <BR>Ciao <BR> <BR>D. Bungard

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20.06.2002, 17:17
Kann ich trotzdem einen Baustellenstrahler mit 500W benutzen? Denn ich hab hier noch einen rumliegen!

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20.06.2002, 19:18
kannste machen. Hab ich auch mal gemacht. das problem ligt aber darin, das das teil mega heis wird. Ich hatte schon mal das gef&uuml;hl meinen Klarpausspray in die Platine gebrannt zu haben.

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20.06.2002, 22:10
Hi Stefan, <BR> <BR>der Baustrahler geht, er hat sogar einen Vorteil: Wenn man ihn in gen&uuml;gend Abstand aufh&auml;ngt, erzielt er als punktf&ouml;rmige Lichtquelle sogar die h&ouml;chstm&ouml;gliche Wiedergabe, da am wenigsten Licht von der Seite unter der Vorlage durchkann. <BR> <BR>Aber wie Schneidertobi schon sagt, weder die Vorlage noch die Platine m&ouml;gen diese Hitze. Von den 500 W werden so ca. 90% in Hitze und 10% in Licht umgesetzt werden, und von dem Licht sind dann nur 2% im superaktinischen &#40;Mit Schutzglas vor dem Strahler noch weniger&#41;, dann bleibt 1 W Belichtungsleistung, und das ist ja wohl wie mit Kanonen auf Spatzen geschossen. &#40;Wenn man dann noch daran denkt, dass die Lichtleistung mit dem Quadrat des Abstands abnimmt...&#41; Ich hab auch schon erlebt, dass aus Sympathie f&uuml;r die Platine die Glasplatte in der Hitze geplatzt ist. <BR> <BR>Viele Gr&uuml;sse

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21.06.2002, 09:03
Wie siehts eigentlich mit Sonnenlicht zum Belichten aus? Erzielt man da gute Resultate und wie lange muss man belichten?

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21.06.2002, 14:37
Ich hab mal gelesen das das geht! <BR>Die Belichtungszeit h&auml;ngt ja davon ab wie stark die Sonne scheint! <BR> <BR> <BR>Also sollte ich zum Belischten besser eine UV Birne/R&ouml;hre verwenden! Was ist denn besser R&ouml;hre oder Birne?

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25.07.2002, 09:44
besser ist wahrscheinlich eine röhre, da man zumindest bei größeren platinen bessere chancen auf gleichmässige belichtung hat. <BR> <BR>nebenbei: belichtet hier jemand mit einem Gesichtsbräuner?? - hab gehört dass soll recht gut hinhauen, auf jeden fall aber wäre es eine billige alternative zu teuren belichtungsgeräten

cybinator
13.09.2005, 17:08
hallo,
ich habe ne gasmaske wie die dinger die bei ebay "aus nva bestand" angeboten werden und würde gerne wissen wie man da den filter wechselt. thx

HeinzVogel
14.09.2005, 17:17
Ich bin Schüler!
Hab meinem Lehrer erzählt, dass ich mit H²O² und NaCl ätzen will..... Eigentlich iss das ja nich so toll.... Aber im Unterricht haben wir auch mit 40% NaCl ohne Beobachtung gearbeitet.. Na Ja Also ich glaube wenn man gut Aufpasst ist es möglich ohne großes Risiko zu ätzen, klar wenn man 40% H²o² benutzt fällt einem schnell auf, wo das alles hingetropft is (man spürt es eigentlich so nich)...

Ich hab aber auch mal ne Frage: kann man eine gute Vorlage herstellen indem man Mithilfe eines Fotokopierers (der der Schule) ein Layout auf ne OHp Folie transferiert (mich interessirt die Lichdichte...) Ne Idee?

mfg

HeinzVogel
14.09.2005, 17:23
Ach und noch ne Frage fällt mir ein:

Ich als Tontechniker habe zugang zu einem sogenannten Verfolger (das sind diese fiecher ausm Zirkus die immer kreisrunden Lichtkegel werfen)
Ich hab da son 1350 Watt Moonlight und da die Optik sich fokussieren lässt würd ich gern mal wissen wie das als Belichtungsgerät taugen könnte
mfg

Rubi
26.09.2005, 12:23
Intressant... da war das mit dem Chlor wohl ein Fehlglaube! :

Was ist giftiger, Pfeffer (,Natriumpersulfat) oder Salz ?

SALZ !!! Da ist Chlor drinnen ;-)

HeinzVogel
26.09.2005, 15:16
Schon mal was von der 7. (glaube ich) Hauptgrupper gehört? Genau die Halogene, zu denen auch Chlor gehört....

Und? Was heißt Halogene übersetzt? Salzbildner.... :)

mfg

cybinator
26.09.2005, 15:56
da muss man aber von reinem und chem.verbundenem chlor unterscheiden. reines chlor ist giftig. natriumchlorid (salz) ist ein natrium (brennt durch wasser) und 2 chlor (giftig) atome, ist als chem.verbindung aber völlig ungefährlich und köstlich.

Rubi
26.09.2005, 16:13
Schon mal was von der 7. (glaube ich) Hauptgrupper gehört? Genau die Halogene, zu denen auch Chlor gehört....

Und? Was heißt Halogene übersetzt? Salzbildner.... :)

mfg

Jetzt wird mir klar warum es soviel Salz in Hal(l)stadt gibt.

HeinzVogel
02.10.2005, 17:34
Ich wollt eigentlich net meine Chemie Hausaufgaben wiederholen, sondern mich ernsthaft mit dem belichten von Platinen auseinandersetzen, aber trotzdem macht mir alles wirklich spass

möchte aber dennoch an meine Fragen erninnern und hoffe, dass mir irgend jemand helfen kann...
:rolleyes:
mfg

sparky
02.10.2005, 17:43
Das mit dem Kopierer ist mist, die verzerren zu stark. Einfacher geht es mit einem Tintenstrahldrucker. Am besten Epson C62 oder die anderen der Reihe.

In deinem 1350W verfolger ist zu wenig UV Licht drin. Damit musst du zu lange belichten, und das Ergebnis ist miserabel.

Besser ein Gesichtsbräuner. Du musst einfach mal im Forum herumstöbern. Da wurde schon genug geschrieben.;)

HeinzVogel
02.10.2005, 17:49
Danke für die Antwort... Ich hab leider nur nen C86... naja schade eigentlich dass diese Lichttechnikhersteller die Stars immer vor dem gefährlichen UV-Licht schützen wollen:)

Ist das mit der Inkjet folie nich mies ich mein dies ist doch so blöd gearbeitet...


mfg

sparky
02.10.2005, 18:26
Du brauchst nur die richtige Folie wie Zweckform oder Canson, die du auch auf der richtigen Seite bedruckst, und die richtige einstellung am Drucker. Dann müsste es passen.
Und wenn du es garnicht hinkriegst, nimmst du einfach zwei Folien übereinander.

HeinzVogel
02.10.2005, 18:45
Danke soweit, bringt mich vielleicht weiter, mit der UV Lampe hab ich auch schon was in Arbeit, ne richtig professionelle (hört,hört) mit allem mist... schaun mer mal

mfg


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VÖGEL sind nicht die feinde eines Elektronikers :mad:

MacSeck
04.10.2005, 18:31
weiß immer noch nicht (seit Jahren), warum ihr euch soviel Streß macht?
Da gibt´s hier ´ne Ätzbrüh, dort einen Scanner Umbau, und zum Schluß nehmt ihr die Printe noch mit ins Solarium.
Dann werden sich Gedanken gemacht, 10.000 Stück pro Stunde zu (fertigen), rsp. basteln!!!
Das Fertigen können die Profis, dafür sind die da.
Unsereins macht maaaaaal ein/zwei Printe - und die in 1/2 Std. pro; das sollte doch wirklich akzeptabel sein.
Aus der Praxis: Ich drucke mit ´nem Laser auf Farnell-Folie, 600dpi, oder mit dem anderen 300dpi,welcher gerade an ist. Das Ganze per PostScript - das können die halt nur??!! - in einer Minute habe ich aus Eagle den passenden Ausdruck draußen. Wenn die Farnell-Folie zu Ende geht, bestelle ich neue, die liefern binnen 1 Tag (zugegeben, kostet Geld, so um die 12 Euro pro 10 Blatt A4 plus Porto 1 Engl.Pfund - meist bestelle ich dann 2 Päckchen, damit sich das Porto relativiert, und das 1mal pro Jahr -- zum Geburtstag z.B.
Das reicht dann wieder. Platinen von Bungard, auch so 10..20 Eurokarten, die halt zu Weihnachten (z.B.) -- reicht auch wieder ein Jahr, locker.
Zum Belichten nehme ich die ohnehin in der Ecke stehende 2000W Fotolampe, klemme die aufs Stativ, knappen Meter Abstand, 7 Minuten.
Dann geht´s hoch ins Bad, Entwickelbrüh steht da, (wenn nicht, meist bestelle ich bei Bungard noch 2..3 Päckchen mit a ca. 1 Euro, macht den Bock auch nicht fett), Salzsäure und Peroxid sind auch da, bzw. die Ätzbrüh vom letzten mal, (wenn nicht, Apotheke hat das vorrätig, HCL ca. 3 Euro, H2O2 ca. 7 Euro plus 10 Minuten laufen, Frische Luft ist ja auch nicht verkehrt..)
In der Regel ist aber alles da, wenn nicht, oder wenn´s zur Neige geht, dann kommt das neben Sellerie, Kotelette, Salat usw. einfach mit auf den Einkaufszettel.
Soviel zu Material: Dann wie gesagt nach ca. 7 Minuten Belichten, hoch ins Bad (Duschwanne hat den Vorteil, man kann das Wasser ein wenig plätschern lassen etc. und zwei Fotoschalen passen locker rein!)
Etwa 2 Min. dauert die Entwickelei, wenn die Brühe gebraucht ist, auch mal 3 Min. -- das sieht man dann schon. Danach ab in die Ätzbrüh, ca. 10 Min (auch wieder je nach, ob sie frisch ist oder gebraucht) -- "nachwürzen" hatte ich geschrieben...
Alles in allem ist das nichts anderes, als eine Suppe zu kochen (jetzt meine ich eine eßbare, also Bohneneintopf oder sowas). 1/2 Std ist das fertig, mit allem incl. Abwasch.

P.S. geht Schneller als GZSZ gucken oder sonstige "Soap", dafür gibt´s nebenbei eine "gut Supp" und einen Print, weil das kann man ja locker parallel laufen lassen.
Edgar gießt derweil seine Tomaten :) oder so...
Ach ja, die Fotolampe ist ja auch vielseitig einsetzbar... muß ich dran denken, noch einen 35mm Film auf die Einkaufsliste zu setzen

soviel dazu von MAC-Seck...

MacSeck
04.10.2005, 18:37
... ach ja, die Vögel...
Ich habe zwei Wellensittiche.
Die bekommen natürlich derweil auch einen Cräcker und einen Hirsestengel.

Noch einer, gehort hier nicht hin, aber zum Thema...

Chef zur Sekretärin:
"Sagen Sie mal, warum haben Sie Vogel mit "PH" am Anfang geschrieben?"
Sekretärin:
"Weil das "F" auf der Schreibmaschine geklemmt hat"

Rubi
04.10.2005, 18:58
Hall MacSeck

Das ist einer der seltenen Fälle wo ich anderer Meinung bin.
Den Umbau eines alten Scanners in einen UV Belichter habe ich noch nie bereut. Es ist einfach viel angenehmer seine Platinen so zu erstellen.

Bei meiner Ätzküvette liegt die Sachlage anders, die steht herum und verstaubt, da ich wieder zu FE3CL zurückgekehrt bin.
Da bin ich aber am überlegen mir eine Schaumätzanlage zuzulegen.
Bei der Herstellung der Platinen sollte man meiner Meinung nach nicht sparen.
Die Platine ist einfach das Fundament der Schaltung.

LG
Rubi

Michael Eggert
04.10.2005, 19:00
Moin!


weiß immer noch nicht (seit Jahren), warum ihr euch soviel Streß macht?
Da gibt´s hier ´ne Ätzbrüh, dort einen Scanner Umbau, und zum Schluß nehmt ihr die Printe noch mit ins Solarium.

Kann natürlich nur für mich antworten: Weil ich gerne Sachen bastel, die leider nur mit Chips machbar sind, die es bloß mit 0,5mm Pinraster gibt. Und dann wollen die Biester auch noch dicke Masseflächen und Abblockkondensatoren so dicht an den Pins, daß das nur noch mit 0603 und ner Leiterbahn noch drunter durch geht. Da kommt aus dem 300dpi-Laser leider nur noch Matsch raus. Darf man sich deswegen jetzt nicht mehr hier darüber unterhalten, wie man sowas hinbekommt?

Gruß,
Michael.

MacSeck
04.10.2005, 19:07
Ruby, da will ich Dir nicht widersprechen, letztenendes zählt der Erfolg, sonst nix. Wie Du es machst, sei es mit Küvette, Sprudelschaumbad etc. pp. - mach Deine Erfahrungen, ich kann hier nur meine schildern.

Also denn, "Gut Platine" - oder "hau rein Hein"...

Wäre schön, wenn Du mal eine hier in die Box stellen würdest, so wie es einige Leute hier tun, Bißchen Erfolgserlebnis will man ja schließlich auch.

Gruß MAC-Seck