Biltzableiter wo verlegen? [Archiv] - ProgForum.com

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15.10.2003, 20:22

Hallo, wo wird das Bilzableiterband verlegt, im oder auf dem Fundament? Gruß Tim

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16.10.2003, 22:30

Hallo Soviel ich weiß gibts da mehrere Methoden 1: Ringerder wird rund ums Haus verlegt 2:Tiefenerder wirdin Boden geschlagen Aber so genau weiß ich das auch nicht, nur was ich sicher weiß ist, daß der Stoßwiderstand beachtet werden muß, da es sich ja beim Blitz um HF handet (Schneller Spannungsanstieg). mfg hannes

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16.10.2003, 22:41

um das Fundament, in der Erde.........., daher der Name Ringerder.

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17.10.2003, 11:12

Hi, hauptsache in der Erde. Unter dem Fundament oder drum herum (Abstand 1m beim Ringerder, wenn ich mich recht erinnere). Verbindung zwischen Erder und Dach natürlich außem am Haus. Wer holt sich den blitz denn freiwillig in das Haus? Sollen noch zusätzliche Dinge angeschlossen werden, so macht man das Sternförmig nahe dem Anschluß der Erders. Sonnst verteilt sich der Blitz auf die zu Schützenden Stellen, da der Widerstand des Erders und Leitungen nicht beliebig gering ist (Spannungsteiler). Gruß Elmar

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19.10.2003, 10:54

Das Wort "Blitzableiter" ist nicht so ganz richtig; weil man will den Blitz nicht einfangen und ableiten, sondern sich vor dem Blitz schützen. Dazu schraubt man nicht die Dachkendel niederohmig an Erde, sondern nutzt einen ganz anderen Effekt; nämlich den des E-Feldes an "angespitzten" Leitungsenden. Deswegen auch diese spitzen Zinken am Blitzableiter. Die leiten den Blitz - also die kritische Feldstärke - vorher ab, ähnlich einer Antenne, sodass erst garkein Blitz, also Überschlag entsteht. Es gibt da sehr schöne Aufnahmen zu (hab leider keine greifbar; müsste man mal nach googeln, oder in der Berufsschule fragen). Da sieht man (Langzeit-Nachtaufnahmen) schön, wie diese Spitzen "sprühen", also eine Art Corona-Entladung. Damit schwächen sie die kritische Feldstärke und der Blitz so er denn unbedingt das Bedürfnis hat, knallt in den nächstgelegenen Baum, aber nicht in den Blitzableiter. Also wie gesagt der leitet den Blitz bereits vorher ab!!!<img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/smile.gif" border=0>

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19.10.2003, 11:27

Hi, genau, zum einen verringert er die Wahrscheinlichkeit eines Blitzeinschlages, zum anderen leitet er einen Treffer ab. Nach einem direkten Treffer ist die Blitzschutzanlage meist auch hin. Das habe ich schon mal an einer Turnhalle gesehen. Da ist ein Blitz ausnahmsweise mal direkt reingeschlagen. Die dicken Leiter an der Außenmauer waren ziemlich verbogen. Gruß Elmar

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19.10.2003, 15:39

Hi, sind Ringerder noch zulässig? In diesem Zusammenhang habe ich mal folgendes gelesen: Ringerder seien nicht mehr zulässig, da sich ein geschlossener Ring wie eine kurzgeschlossene Spule verhält. Schlägt nun ein Blitz in die Nähe des Rings ein, wird dort eine Spannung induziert. Weil der Ring (kurz)geschlossen ist, fließt im schlechtesten Fall ein so hoher Strom, daß der Ring "auseinandergesprengt" wird. Daher sei man dazu übergegangen, alle Blitzschutzleiter sternförmig zu verbinden und die jeweiligen Enden offen zu lassen. Gruß, Heiner

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19.10.2003, 16:37

Hi, ich würde mal sagen, dass die durchaus noch zulässig sind. Sonnst müsste man alles Abreißen. Ob Neubauten zulässig sind, weiss ich nicht. ich denke mal, dass man bevorzugt Sternförmig erdet. Je nach dem kann man ja nicht vernünftig erden. (Reihenhausneubau). Gruß Elmar

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19.10.2003, 17:35

Hi Elmar, bestehende Erdungssysteme sind davon nicht betroffen. Dieser Artikel bezog sich ausschließlich auf Neubauten. Ebenso wird es bei Neubauten nicht gern gesehen, wenn man zweipolige Leitungen verwendet und in den Steckdosen Null und Erde brückt, so wie es einst Sitte war. <img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/smile.gif" border=0> Gruß, Heiner

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19.10.2003, 18:12

Nun, der flächigen Verteilung spricht nichts dagegen, es macht sogar eher Sinn. Was die E-Werke, also ein ganz anderes Thema dazu betrifft ist, dass die ihren Strom auch wieder zurücknehmen sollten. Würden die nicht die "gute Erde" missbrauchen für ihren Stromtransport, dann hätten wir diese ganzen Erdungs / FI / klass. Nullung / symm. Drehstromtrafo ohne Null asymetrisch belastet usw. alles nicht; sprich man könnte ruhigen Gewissens eine Lampe abschrauben, eben einen Draht nach dem anderen und das sogar barfuss im Wasser stehend, so es denn sein müsste.

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19.10.2003, 19:50

Hi, etwas hast Du übersehen: Was ist, wenn Dein Nachbar dasselbe mit dem anderen Draht macht? Wird Deinem nachbarn dann genau so weh tun wie Dir. Aber irgendwie nicht ganz das wahre. Oder Deine Waschmaschine ist defekt und ein Draht berührt das Gehäuse. Dein Trockner macht gerade das selbe - nur mit dem anderen Draht. Was passiert denn dann, wenn Du beide Geräte anpackst? In dem Fall lieber definiertes Potential und die Gehäuse auf Erde. Gruß Elmar

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19.10.2003, 20:16

"Ein Draht berührt das Gehäuse".. na und. Ich sage meinem Nachbarn "Guten Tag" während er zufälligerweise gerade einen blanken Draht in der Hand hält, ich auch (extra Verlängerung drangemacht, damit ich bis zum Nachbar komme)... Die Wahrscheinlichkeit, dass wenn ich in die Waschküche gehe, - gleichzeitig Waschmaschine und Trockner anfasse - gleichzeitig beim einen Draht a lose ist - gleichzeitig beim anderen Draht b lose ist - beide drähte in beiden Geräten das Metall berühren - ich beide Geräte gleichzeitig an blankem Metall anfasse - das ist mehr als ein 6er im Lotto oder ein Fön in der Badewanne.<img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/smile.gif" border=0>

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19.10.2003, 20:36

Hi, ok, anderes Beispiel. Bei einem Durchlauferhitzer hat sich unbemerkt 'a' mit Gehäuse/Wasserrohr verbunden. Schon ist 'a' auf Erdpotential. Jetzt ist es egal, welchen Draht Du Berührst. Du selber liegst auf 'a'. Egal, ob Du b,c oder d anfasst, Du bist der Verlierer! Dann lieber mit Nullung und Schutzleiter, dann macht der Durchlauferhitzer nur Peng und grillt nicht seinen Benutzer. Wenn Dir das Europäische Sicherheitssystem nicht zusagt, zieh nach Namibia. Die haben da teilweise 12V-Leitungen. gruß Elmar

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20.10.2003, 06:19

Hi, die Erd/Null-Leitung der EVUn haben auch einen schönen Nebeneffekt: Sie sind mit jedem Haushalt in der Nachbarschaft verbunden. So konnten wir seinerzeit eine Wechselsprechanlage mit nur einem Draht zum Nachbarn realisieren, die Rückleitung war in jeder Steckdose und an jedem Heizkörper zu finden. Übrigens: Wer Daten/Sprache ganz ohne Drahtziehen im Haushalt machen will, kann auch das Lichtnetz dafür missbrauchen. Auf eine vorher vereinbarte Phase wird eine Trägerfrequenz eingespeist und dort wiederum die Daten/Sprache aufmoduliert. Alles natürlich mit ganz normalen Transformatoren galvanisch getrennt. Anwendungsgebiete sind zum Beispiel Sprechanlagen zwischen Wohnung und Keller oder als Fernbedienung für die Zentralheizung. Gruß, Heiner