Reichelt? [Archiv] - ProgForum.com - Das Elektronik Diskussionsforum

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17.07.2003, 00:09

Mahlzeit, welche Erfahrungen habt ihr mit Transistoren von Reichelt gemacht? Ich habe nämlich das Problem, dass bestimmte Typen wie MJ15003 auf gar keinen fall die im Datenblatt angegebenen Werte einhalten. Meistens hauchen sie weit jenseits der garantierten Ic Ube Werte ihr Leben aus. Natürlich alles innerhalb der SOA. In einem Fall(2n37xx) hab ich sogar gleichzeitig Ibe, Uce, Ic gemessen und das Teil hat sich bei der Hälfte der zulässigen Werte verabschiedet. Verkauft Reichelt irgendwelchen Huf oder habt ihr nie solche Erfahrungen gemacht? In einer Schaltung hab ich sogar den MJ15003/15004 gegen BD249/BD250 getauscht, weil erstere immer durchgebrannt sind, die BDs nicht, obwohl sie weit weniger vertragen. Sagt mal, wie ihr das seht. Es scheint irgendwie immer nur Leistungstypen zu treffen, mit BD249 und co. gabs nie Probleme. Übrigens haben auch andere die Negativ-Erfahrung gemacht. MfG Peet

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17.07.2003, 05:59

moin der "reichelt" versendet normalerweise keinen mist... aber man muss auch berücksichtigen, das die auch kostengünstig einkaufen wollen und m.w. keinen qualitätstest machen. vielleicht liegt es daran.... wer es genau haben will, der kauft kritisches eher bei "RS" oder "Farnell".. die haben zwar apothekenpreise aber nur originalware. oder halt gleich beim distributor des herstellers kaufen}. munter bleiben.. <IMG SRC="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/happy.gif" ALT=":-)" BORDER=0>

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17.07.2003, 09:46

In Repdata.de bemängeln die Leute auch schon, daß die Transistoren von Reichelt Müll sind. Haben vielleicht irgendwas gefälschtes gekauft. Könnte ein Hinweis sein, ob die Beschriftung "edel" aussieht mit Herstellerlogo oder einfach nur so draufgemalt ist.

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17.07.2003, 10:08

Ich hab auch schlechte Erfahrungen mit Leistungstransistoren gemacht. Man muß wirklich die Datenblätter genau lesen, ob die Paramter auch Dauerwerte sind oder ob irgendwelche Randbedingungen einzuhalten sind. Auch muß man immer das richtige Datenblatt nehmen, da sich Transistoren mit gleicher Bezeichnung aber von unterschiedlichen Herstellen auch unterschiedlich verhalten. In einem Gerät mußten wir z.B. spezifizieren, daß ein Transistortyp nur von Toshiba sein darf, die anderen brannten durch. Ich bin aber schon lange auf Power-MOSFET umgestiegen, die sind wesentlich robuster und unproblematischer. Peter

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17.07.2003, 12:18

Hi! Eine Zeitlang hat Reichelt auch bei den Spannungsreglern echten Mist verkauft. Die sahen schon so aus, als ob die irgendwo ein paar Jahre "im Keller" gelegen hätten. Das optische wäre aber nicht so schlimm gewesen, wenn nicht von 100 Stück im Schnitt 30-50 direkt nach dem Einbau defekt gewesen wären. Wir haben hier vorsichtshalber alle Geräte wieder von diesen Reglern befreit und neue eingelötet. Wer weiss wie lange die sonst gehalten hätten... Inzwischen verkauft Reichelt aber wieder ordentliche Spannungsregler... Die hatten seinerzeit sicher viel Ärger mit Ihren Kunden... Grüße André

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17.07.2003, 13:25

Hi, nicht nur bei Reichelt bekommt man schlechte Ware. Gestern kam mein Chef an, ich müsste unbedingt was zusammenbauen. Natürlich hatte ich großzügig Zeit - 6 Stunden für Entwicklung und Zusammenbau eines Teils für eine Steuerung. Also mal eben was zusammengekritzelt und berittene Boten durchs Land geschickt, weil bestellen zu lange dauert. Mehrere Elektronikläden mussten abgeklappert werden, um alles zu bekommen. Die ICs sahen irgendwie überfahren aus, bei den Widerständen konnte man die Ringe kaum lesen, da sie sogar mit den Fingern weggerieben werden konnten, die Sub-D Gehäuse haben nicht mehr die Silberbe leitfähige Beschichtung, die Pins der Stecker schmelzen sich auch bei vorsichtigem Löten fast raus. Knickschutz für die Kabel haben die Hauben der Stecker ja schon eine Weile nicht mehr, aber das... Das Plastikgehäuse liess sich nur nach liebevoller Behandlung unseres Feinmechanikers zusammensetzen, usw. Ach ja, das Lötzinn verhielt sich wie ein Tropfen Wasser auf einer heißen Herdplatte. Qualitätseinbußen gibt es überall. Der Privatman bekommt heutzutage nur 3. Wahl oder gar Ausschuss - Zumindest bei erschwinglichen Preisen. Gruß Elmar

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17.07.2003, 13:30

P.S: Früher hat man mindestens 50% gespart, wenn man sich ein Kabel selber lötet. Heute Zahlt man für die Einzelteile schon mal das doppelte. Als ich ein externes SCSI-Gerät an meinen Server anschließen wolte habe ich dann ein Flachbandkabel direkt angelötet - bei den Preisen...

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17.07.2003, 16:18

also ich hab bis jetzt auch nur bei spannungsreglern schlechte erfahrung gemacht... die sahen aber auch aus wie selbstgefeilt und handbeschriftet... bei manchen ic's war ich mir auch nicht so sicher ob die jemals gehen würden...sind sie aber <img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/talker.gif" border=0> ... bei transis hab ich bis jetzt nur ordentliche quali bekommen... aber ich denke mal, dass je nachdem wo reichelt das zeugs gerade herbezieht, kann man keine allgemeingültige aussage zur qualität machen, außer das man manchmal eben pech hat... habs gestern wieder mal ne fuhre bestellt, mal sehen was sie mir diesmal so andrehen....<img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/biggrin.gif" border=0> LameM

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17.07.2003, 16:23

Also das kann man ja gar nicht so stehen lassen. Meine Bestellungen bei Reichelt waren bisher einwandfrei. Beispiele (noch nicht lang her): Elektrolytkondensatoren: Hersteller YAGEO; Aufdruck u.A. von Produktionsdatum und Temperaturbereich, Optischer Eindruck: sehr gut Lötzinn: zwar kein Hersteller angegeben, der Vergleich mit Stannol Sn60Pb38Cu2 zeigt (bei mir) keinen Unterschied. Stiftleisten: vergoldet, optisch einwandfrei Präzisionskontaktbuchsen: sehr gut, gleiche Ware wie bei Conrad auch (nur wesentlich günstiger) 7-Segment Anzeigen: Kingbright (wie auch angegeben), jede Anzeige gestempelt, sehr gute Qualität NF-Verstärker IC TDA1521: Hersteller Philips (etwas unscharfer Aufdruck) AD-Wandler ICL 7107: Hersteller WINGSHING (Hong Kong) Spannungswandler ICL7660: Hersteller Intersil (das Original!) Spannungsreferenzen ICL8069: Hersteller Intersil (ebenfalls Original) Anreihbare Anschlussklemmen: Hersteller RIACON (<a href="http://www.ria-electronic.de" target=_top>www.ria-electronic.de</a>), optisch einwandfrei Verschiedene (Klein-) Leistungstransistoren: z.B. BD682 von ST Micro; TIP 107 von ON Semiconductor Aber auch einige BD 681 von CDIL, einem Indischen Hersteller und 2N2219 von MEV dessen Qualität mir derzeit nicht bekannt ist (wer kennt MEV?) Platinen im Europaformat (Loch- und Streifenraster) in sehr guter Qualität (Erscheinungsbild, Bohrungen) Nebenbei, Reichelt verpackt vorbildlich (alles in kleinen gekennzeichneten Tütchen). Meine Erfahrungen bez. Beichelt sind jedenfalls bislang nur positiv. Eine "vor dem Kauf" Kontrolle gibt's halt leider nur vor Ort. Gruß Gerd P.S.: Will man einen Halbleiter in der Nähe seiner Grenzdaten betreiben, genügt es nicht sich nur an der Bezeichnung orientieren (z.B. 2N3055). Da sollte man schon genau auf den Typ (RCA, ST ...) und das Hersteller-Datenblatt achten.

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17.07.2003, 16:29

um auch nochmal was dazu zu sagen, ich wollte reichelt natürlich nicht schlecht machen, die erfahrung von gerd kann ich auch nur bestätigen... aber manchmal erwischt man doch mal nen teil aus ner montags-charge... LameM

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17.07.2003, 16:34

Aber auch die 'teuren' Versandhändler hat man nicht immer beste Ware. Vielleicht schon Markenware, aber schlecht verpackt und defekt. Hab vor kurzem ein paar Taster bei Farnell bestellt, bei allen waren die Pins verbogen (obwohl die noch in nem extra kleinen Karton verpackt waren), und bei einem war sogar ein Stück des Gehäuses abgeschlagen. Nobody is perfekt. Aber das Preis-Leistungsverhältnis von Reichelt ist (fast?) unschlabar.

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17.07.2003, 16:39

Ich stimme Gerd zu: Bis dato gute Erfahrungen mit Reichelt. Der verkauft auch nur das was es zu verkaufen gibt, in der Qualität, die man zu kaufen bekommt. Die Preise könnten moderater sein, aber da müsste sich die Firma Conrad eher mal den Kopf waschen lassen. Insofern ist Reichelt ganz gut im "mid-range".<img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/smile.gif" border=0>

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17.07.2003, 17:03

Nobody is perfekt. And I´am Nobody *g* Ich hab zwar noch nich bei reichelt bestellt (habs aber fest vor) nur mit conrad hab ich schlechte erfahrungen... viel zu teuer und scheiß ware die nach benutzung oft schnell kaput geht... (hier warns audio adapter) und einmal die falsche ware bekommen... in smd... anstatt norm größe.... krise gehabt dremel geschnappt platiene gefräßt... draufgelötet... ging... martin

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17.07.2003, 18:44

Hallo, eigentlich bin ich ja auch sehr zufrieden mit Reichelt, vor allem wegen den moderaten Preisen. Aber die Sache mit den Transistoren ist mir schon vor einiger Zeit aufgefallen und jetzt eben wieder. Vielleicht gibt es ja doch ne Halbleitermafia die gefälschte Bauteile in Umlauf bringt *verschwörungstheorieentwickel*. Das sich die Werte von verschiedenen Herstellern unterscheiden stimmt schon, aber doch nicht um 50%? Ausserdem weiss man bei Reichelt nie, was man nun im Endeffekt bekommt. Na mal sehn, ich werde mal ne Charge bei Farnell bestellen, die schreiben wenigstens den Hersteller dazu. MfG Peet

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18.07.2003, 07:50

moin das mit den "kartoffel-stempeln" von halbleitern ist schon soo seit den 70´ern bekannt... interessant, das es das offenbar immernoch gibt... aber gut zu wissen..! munter bleiben.. <IMG SRC="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/happy.gif" ALT=":-)" BORDER=0>

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03.08.2003, 17:31

Nabend, Ich habe auch jahrelang bei Reichelt bestellt, bin jetzt aber umgestiegen zu Kessler-Electronic, <a href="http://www.Kessler-electronic.de" target=_top>www.Kessler-electronic.de</a>, war früher glaube ich mal Simons. Stellenweise sind die Preise weitaus besser als bei Reichelt und ein grösseres Angebot, oder wo bekommt man noch einen R (207) für'n 1Ct.

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04.08.2003, 09:37

Simons und Kessler waren früher getrennte Firmen, haben aber vor kurzem fusioniert. Bei Kessler bestelle ich auch gerne, allerdings sind die meistens nicht ganz so schnell wie Reichelt. (Dafür aber meist etwas billiger.)

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04.08.2003, 13:52

Moin Mädels, ich habe gerade mal auf die Seite von Kessler gesehen. Ist irgendwie recht bescheiden oder spartanisch zu nennen, deren Auswahl. Auf den ersten Blick siehts aber eher nach fifty-fifty aus, soll heissen eine Hälfte ist billiger, die andere teurer. Im Übrigen bin ich mit Reichelt auch sehr zufrieden. Ein Anruf und schon weiß man welche Bestellnummer ein gesuchtes Teil hat. Die stehen nämlich nicht immer im Inhaltsverzeichnis.<img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/biggrin.gif" border=0>Also nicht die Bestellnummern, sondern die Teile. Gruß Winnie

AmpChamp

28.04.2004, 11:46

Hallo Zusammen,

ich hab leider auch schon schlechte Erfahrungen mit Reichelt gemacht, ein Satz Leistungs-Darlingtons (TIP142/147) ist mir einfach geplatzt, weit unter 100V Uce. Und einen 2SA1216 haben sie mir erst im TOP-3-Gehäuse geschickt, dabei gibts den eigentlich nur von Sanken und da nur im MT-200-Gehäuse. Nach Reklamierung kam dann einer im MT-200, allerdings auch nicht von Sanken. Ich befürchte, der stirbt mir auch deutlich innerhalb des SOA.
Laut einiger User im PA-Forum (www.pa-forum.de) ist so ziemlich alles von Reichelt gefakt; dieser Meinung schliesse ich mich ausdrücklich NICHT an! Allerdings hab ich bei der letzten Bestellung schon gestutzt, als die WIMA-Kondensatoren schiefe Aufdrucke getragen haben, nicht mehr WIMA draufstand und auch die FKPs im roten Becher kamen (normalerweise sind die doch grün, oder?). Mal sehen, ich hoffe nicht, dass es da zu Problemen kommt.
Ansonsten bin ich von der Schnelligkeit und von den Preisen von Reichelt natürlich sehr angetan.
CU,
AmpChamp.

MacSeck

28.04.2004, 12:17

Fake traue ich Reichelt nicht zu. Die haben einen Ruf zu verlieren und das überlegen die sich dreimal! - NEIN:)

Was so spezielles betrifft; Leute, da stimmt an Eurer Schaltung was nicht.
Generell muss!!! es!!! (beim Entwickeln schon drauf achten), möglich sein, alternative Produkte zu bestücken; heisst Bauelemente unter worst-case.
Wenn eine Schaltung nur mit einem "Yoki-Toshi" funktioniert, mit einem "Siemens" nicht, dann ist da was faul seitens des Designs.
Ich habe mich auch darüber geärgert, gerade im PA-Sektor, dass da halt gekitzelt wird bis weit "over-Spec"; das fing vor über 20 Jahren schon an, z.B. 3055s auszumessen und zu paaren, im MOSFET-Bereich dto. extrem, gerade was P- und N-Fets etwa gleicher Daten betrifft. Das geht dann ruckzuck ins Geld.
Allerdings verbuche ich diese Spirenzien unter "Edel-Elektronik"; das hat nichts mit modernem, reeellem Design zu tun; das sind Auswüchse a´la "vergoldete Autobatterie-Polklemmen"... oder innenbeleuchtete Floppy-Laufwerke.
Normaler Mensch braucht das nicht. Der entwickelt eine solide Schaltung, die auch weit unter SOAR betrieben wird. Dann darf´s auch mal ein Transistor mehr sein. Wir sind schliesslich nicht im Krieg, wo a´la Volksempfänger ein einziges Bauteil HF, NF, und noch Wohnung heizen können musste...:)

hellraiser

28.04.2004, 14:52

Gleiches Beispiel mit den Standard-Dotmatrix Displays..

hat mich gestern schonwieder eines aufgeregt.
Frei nach dem Motto "Ha, Kommandos und so ein kruscht sind kompatibel".
Und was bringt mir das? kann ja sowieso nicht jedes Display anschliessen, da es 3 verschiedene Pinbelegungen gibt ;)

edgar

29.04.2004, 19:07

habe gerade ein email bekommen....24MHz obertonquarze bestellt....bei R...

die dinger schwingen aber mit 8MHz...was bedeutet, dass die MC schaltung
nicht funktioniert!
ich denke, dass es hier im shop welche fuer 24 MHz gibt...oder nicht? schade...

ciao.:)
ed

MacSeck

29.04.2004, 19:30

Obertonquartze bitte auch auf der Oberwelle anregen. Ein 24MHz Quartz ist ein 8MHz Obertonquartz. Natürlich wackelt der auch auf der Grundwelle. Das muss man durch geeignete Schaltungsmassnahmen unterbinden.

Impedanzanpassung also die beiden C´s in der Regel mal überprüfen, oder eben entsprechende Schaltungsvariante; am Besten mit Serienresonanzkreis oder sowas. Dann kommt der Quartz ers garnicht auf dumme Gedanken.
24 MHz das ist etwa grob 15 Windungen Luftspulchen 4mm Durchmesser und 47pF. Das dämpft die 8MHz auf jeden Fall.
Meist hilft auch ein Widerstand 10 Meg und darunter (5 Meg, 2 Meg) um den Simpel Ein-Gatter Oszillator in der Verstärkung etwas zu bremsen, so dass er wirklich die nötige Versterkung erst auf der 3.Oberwelle bringt.

Nur... dafür kann Reichelt nix!!! , ausser dass es mich wundert, dass die den 24MHz im Katalog als Grundtonquartz deklarieren. Da sollte man mal nachhaken; ggf. Tippfehler; aber wenn jemand für einen Obertonoszillator einen Grundton-Quartz explizit bestellt, dieser auch als solcher explizit im Katalog aufgeführt ist, dann wird´s wohl stimmen.
Ist zumindest besser als zu schreiben "Quartz xyz" ohne was dahinter und hier im mir vorliegenden Katalog steht eindeutig: HC18, 24 MHz Grundton, 32pF, 40 Ohm. Quervergleich mit Farnell: HC49, 24 MHz, "alle Typen sind Parallelschwinger.." - also Grundton, 30pF.
Fazit: Werden wohl GrundtonQuartze sein, was man mit 24MHz so zu kaufen bekommt, dementsprechend werden die internen Oszillatoren der µCs auch so ausgelegt sein: --> Lastkapazitäten überprüfen!!!:)

edgar

29.04.2004, 20:20

hallo MACSeck

ich kaufe quarze normalerweise bei RS-components.it.....und hatte noch nie probleme mit der MC 8051 familie.

habe aber schon oefters leute in foren getroffen , die das 8MHz problem bei 24MHz quarzen hatten.
das richtige quaerzchen in der STADARDSCHALTUNG tut's ohne klimmzuege !

ciao
ed

Elektrikser

29.04.2004, 21:28

Hallo,

Reichelt gibt aber im Katalog schon richtig an, dass es sich um Oberton-Quarze handelt (HC-18). Bei den SMD-Quarzen wird bei 24 MHz ein Grundton-Quarz gehandelt.
Bis jetzt hatte ich mit Reichelt keine Probleme. Wer mich bei Bauteilen schon geärgert hat war die Apotheke mit dem C. Aber das war nur einmal, dafür gründlich. Da gings um den SAB80C537N. Es wurde damals der falsche Untertyp geschickt, obwohl es vorher telefonisch abgeklärt wurde.
Naja, was solls.

Gruß Gerd G.
(Elektrikser)

sparky

29.04.2004, 21:58

Also ich hatte bei den Reichelt Quarzen noch nie Probleme.
Sollte es doch mal ein Problem mit einem Artikel geben, der etwas teurer ist, kann man ihn ja umtauschen. Das geht bei R. auch sehr schnell und problemlos.
Mfg,
Kurt

Andy

29.04.2004, 22:21

Hatte mal bei R******* 5,1V-Z-Dioden bestellt. Geliefert wurden 51V-Z-Dioden. Das führte dazu, dass die Schaltung, die nicht von mir aufgebaut wurde, nicht funktionierte, ich die dann bei mir liegen hatte und festgestellt hatte, dass an dieser Diode dann 12V anliegen... Also ausgelötet und draufgeschaut: 51V... Reichelt hatte in der Schublade 5,1V lauter 51V-Dioden einsortiert. Die 5,1V waren dann nicht lieferbar, weil sie ja nicht im Lager lagen. Nicht so berauschend, zumal genau diese Diode eine Neuerung war, die ich testen wollte... :(
Hab dann eine Woche später nochmal bestellt und notbehelfsweise 4,7V verwendet.
Anmerkung: Die paar cent für die 5 Dioden habe ich als Gutschrift bekommen... :rolleyes:

Aber sonst bin ich mit R immer gut gefahren! Großes Lob an dieser Stelle!!! Faire Preise, guter Service, nette Mitarbeiter, schnelle Lieferung, Gatantieabwicklung problemlos...

Grüßles
Andreas

leech

01.05.2004, 11:07

Im Repdata-Forum sind Transistoren von Reichelt schon unten durch. Ist schon auffällig, wenn die im Fernseher oder Monitor sofort wieder den Geist aufgeben, und andere nicht.
Andererseits sind andere Bauteile, z.B. die 105°-Elkos, schon öfters empfohlen worden.

Zum Thema Transistorfälschungen noch ein Link:
http://www.planet-kuehne.de/martin/audio/counterfeit.htm
Wer Falschgeld wissentlich weitergibt, wird bestraft (wenn er erwischt wird).
Bei Halbleitern scheint das nicht so zu sein ?!? Das sollten die Händler mal bedenken, finde ich.

Anatec

02.05.2004, 11:06

So wie es für Chips verschiedene Hersteller gibt, hats das auch bei Transistoren. Da müßte eher die Frage gestellt werden, wer hat dem Transistor zuerst seinen Namen gegeben und dessen Daten festgelegt und wer ist der Fälscher. Gerade in heutigen Zeiten der Billighersteller ist Massensterben von Leistungstransistoren normal.
Mal als Beispiel:
Der SD1275 ein 30W HF - Leistungstransistor von SGS Thomson. Diesen Typ hat Reichelt für 1,10€ im Angebot. Ein unschlagbarer Preis. Der original Thomson kostet in den USA einige Dollar. Da kann man nun davon halten was man will. Leider gibt Reichelt weder den Hersteller noch das Datenblatt an. Entweder stirbt das Ding schon bei 4W oder er ist was ganz anderes als sein Bruder oder ein Weihnachtsgeschenk. Wir haben mal 10 Stück zum abschießen bestellt.
Auf die Werte in Datenblättern kann man sich nur bei renomierten Herstellern verlassen. Wir hatten sogar bei RFT im Wahreneingang eine Qualitätskontrolle, die die Parameter gelieferter Chargen stichprobenhaft überprüfte, obwohl uns die Hersteller sicher bekannt waren.
Ist aber alles ne Frage des Preises und da Qualität schon lange in der "Masse" verschwunden ist, triffts eben den Finalproduzenten, sprich Bastler.
Im Allgemeinen kann man aber bei Reichelt nix schlechtes sagen. 95% der Teile sind schon ok und die zwei Qualitätsingenieure die sie haben können ja auch nicht überall sein. "Technologen" wurden abgeschafft, weil, brauchen wir im Westen nicht, wir sind eh viel zu gut, grins.

Gruß Gerd H

edgar

02.05.2004, 11:20

Gerd,

.................................................. ..........es gibt keinen westen mehr..........
.
.
.
.
.
Ed

...nur der sueden ist geblieben......................................... .........................

Holger

02.05.2004, 19:31

und seine roten Tomaten
---grins--- :D

edgar

02.05.2004, 20:05

Noch nicht...

dieses Jahr vorerst Kirschen: schon 12mm durchmesser....

:p

Winnie

03.05.2004, 09:45

Ausserdem kommt der Gerd H. (Anatec) doch aus dem Osten, oder wie war das?!:confused:

Hatten wir nicht auch schon mal die Bezeichnungen Aldi-Nord und Aldi Süd Einzugsgebiet.

Gibt's in I überhaupt Aldi?

Gruß Winnie

Anatec

03.05.2004, 12:02

Leider isses ja wahr. Alles was sich die Ossis so in 40 Jahren Produktion ausgedacht hatten wurde ad acta gelegt. Ob's gut oder schlecht war is uninteressant, Hauptsache weg.
Für alle dies nicht kennen, Technologen waren die Ingenieure in der Produktion, die ständig anwesend die "Qualität" der Fertigung überwachten und sofort reagierten falls mal falsche Bauteile auftauchten.
Die Meister konnten ja schlecht entscheiden, ob der Widerstand X durch Y ersetzt werden darf, Wertemäßig ginge das ja, aber die Kosten und Beschaffungsseite, Langzeitstabilität uä, das wußte der Meister ja nun auch nicht. Nicht jede Unterlegscheibe erfüllt die Anforderungen.
So wurde Ausschuß verhindert, ehe das fertige Gerät in der Endabname auftauchte. Es kann jeder nachvollziehen wie schwer eine fertig verlötete Leiterplatte zu reparieren ist.
Wo gehobelt wird, fallen Späne und gerade diese Technologen haben uns hunderte Stunden Nacharbeit oder komplette Serienrückläufer erspart.

Als Gegenbeispiel, ich habe mal ein Jahr in einem Konzern in München gearbeitet. Da wurde der Fehler, das falsch isolierte Kabel verbaut wurden erst beim Finalproduzenten bemerkt. Fazit, mehrere komplett fertige ICE - Züge standen auf der Schiene und durften nicht fahren. Die Kabel sahen ja äußerlich gleich aus und es funktionierte auch alles. Nur die Isolation brannte prima unter Erzeugung toller Dämpfe und das sollte halt in nem Zug nicht sein.

Wenn man dann mal nach ner Fertigungskontrolle fragt.........."was, wer, wo kommst du her? aus'm Osten? die hatten doch eh keine Ahnung, lerne erst mal arbeiten und schlag dir deine veraltete Technik aus'm Kopp, "

Da sind wir wieder beim Thema Reichelt > Bauteile > Ausschuß
Tollkollekt, defekte Magnetschwebebahnen u.u.u. warum sollen da Transistoren eine Ausname bilden? :rolleyes:

Gruß Gerd H

Frank

08.08.2004, 01:00

Bezüglich der Reichelt Thematik einoge Anmerkungen aus eigener Erfahrung:

-Zum Bau einer HiFi Endstufe bestellte ich je ein Dutzend 2SC3856 und 2SA1492 bei Reichelt. Diese Transistoren werden nur von Sanken hergestellt. Geliefert wurden jedoch eindeutige Fälschungen. Die beschriftung kann mit dem Finger abgekratzt werden und die PINs brechen beim scharfkantigen abbiegen sofort ab. Die Rückseitige Metallfläche sieht aus wie verzinnt.

-Zur Verbesserung eines quasi-Komplenentären HiFi Verstärkers mit 2N3055 bestellte ich bei Reichelt vier 2N3773. Geleifert wurden Exemplare von Toshiba. Leider hat Toshiba diese 2N Reihe nie hergestellt. Erkennbar sind diese Fälschungen an einer stark unebenen Bodenfläche mit vorstehender Glasierung um die PINs. Unterhalb des winzigen Dies ist eine Kupferscheibe eingepreßt, die von außen sichtbar ist.

-Zur Reparatur eines Schneider DTV100 Netzteils wurde bei Reichelt ein Pack TDA4605-3 bestellt. Geliefert wurden ICs vom Hersteller MEV. Trotz intensiver Prüfung des Netzteils incl. der Primärstromnachbildung brannte nach dem Einschalten der BUZ sofort wieder durch. Erst nach Tausch gegen einen TDA von Siemens (aus anderem TV geliehen) startete das Netzteil tadellos.

-Für Schrittmotorendstufen wurden in der Firma bei Reichelt Stangenweise BD239C und BD240C bestellt. Die gelieferten 240er waren vom Hersteller MEV mit leicht abreibbarer Beschriftung. Im Betrieb fielen diese Transistoren durch eine deutliche erhöhte C-E Sättigungsspannung von über 4,5V auf.

-Die neulich gelieferten Spannungsregler 7812 und LM318 waren vom Hersteller TS (Taiwan Semiconductor). Die Qualität dieser Bauteile scheint bisher tadellos zu sein; die Spezifikationen des Originalbauteils von National werden eingehalten und übertroffen.

Als Ergebnis kann ich nur davon abraten, kritische Halbleiter bei Reichelt zu bestellen. Insbesondere die Fehlersuche gestaltet sich extrem aufwendig, wenn alle relevanten Fehlerquellen ausscheiden und die Schaltung trotzdem stirbt.

Andere Halbleiter wie z.B. Microcontroller und EPROMs können aber bei Reichelt bezogen werden. Es ist bisher noch unwahrscheinlich, daß man einen At-Tiny als At-Mega 128 verkauft bekommt. Auch ein 27C512 wird selten ein umgelabeltes 27C64 sein.

Mvdv

08.08.2004, 12:24

Also bei Reichelt bin ich mir sicher das sie auch Fäschungen anbieten (unwissendlich vieleicht, aber die Callcenter haben auf alles ne "unpassende" Antwort). Zwar handelt es sich folgend nicht um Transistoren sondern um andere Bauteile und Fälschungen sind es auch nicht ganz aber Mist ist es trotzdem was Reichelt mir da anstatt der angebotenen Artikel geliefert hat.

Für meine Geräte in Hochstrom (immer so 5 bis 16 A) habe ich immer Finder Relais eingesetzt. Irgendwann bekam ich von Reichelt Ersatztypen von Schrack die gleichwertig sein solten. Plötzlich bekam ich Reklamationen von Kunden wo die Relais klebten obwohl sie angeblich mit den Finder übereinstimmen.
Auseiandergenommen ergab sich das die Kontakte ganz normales Eisen waren und die Finder haben eine spezielle Legierung. Mit den Finder war dann alles wieder ok. Jetzt bekam ich mal wieder ungefragt Schrack Typen obwohl Finder bestellt waren und die waren (auch auseinandergenommen) mit den gleichen Kontakten wie die Finder dafür aber mit einer schwächeren Feder.

Für mein Netzteil hatte ich verschiedene Polklemmen bestellt, dann ergab sich eine Änderung und ich habe nachbestellt aber ganz anders aussehende Sachen erhalten (Konnte ich natürlich nich verbauen). Bei Reichelt angerufen erhielt ich die Auskunft: Wir kaufen das ein was (angeblich) die technischen Daten erfüllt, nur bei Markensachen werden immer die gleichen Waren garantiert. Angesprochen auf die Finder Relais wuste er keine Antwort. Also alles Bla Bla was die sagen, wer so viel bestellt wie ich bei Reichelt merkt genau das sie nur die tiefen Preise halten können wenn sie jedes (auch gefälschtes Angebot) annehmen. Halbleiter sind ja vom Umtausch ausgeschlossen, vielen Dank. Aber bei den Wucherpreisen bei Conrad isses halt die einzige Alternative.

Das mit den Bungard Platinen un den krummen Maßen, sowie der Randbeschädigung bei mehreren Lieferungen habe ich ja schon mal berichtet.

Nachtrag Spannungsregler: Habe letztens von Reichelt 7805 bekommen, mehr stand auch nicht drauf! Was soll ich den jetzt davon halten, kann ich meinen Kunden doch nicht anbieten.

Anatec

08.08.2004, 17:05

Hallo,

da muß ich Mvdv recht geben. Habe bei Reichelt nen Sack 7805 erstanden und mich gewundert, warum die Dinger schon bei einer Verlustleistung von 0.5W heiß werden. Solch eine Leistung sollte ein TO220 ungekühlt abkönnen, zumal ein 78xx min 10W verbruzeln sollte. Habe dann an gleicher Stelle einen RFT 3117 eingesetzt und der wurde nicht mal lauwarm. Nun kann ich knobeln, ob ich nen (teuren) Getypten einbaue oder das Geld für nen Kühlkörper ausgebe. Was hällt wohl länger? Ich denke mal, ein Chip der schon bei geringer Last kocht, hat keine große Überlebenschance und Reichelt, wenn die so weiter machen auch nicht.

Gruß Gerd H

leech

08.08.2004, 17:09

"Halbleiter sind ja vom Umtausch ausgeschlossen"

Diese Klausel bezieht sich nur auf Rückgabebedingungen, die irgendwo in den AGB stehen sollten (Kunde hat sich anders entschieden, will eine andere Ware).

Auf die Gewährleistungsansprüche hat das keinen Einfluss.

Nächstes Problem: Nachweisen, das die Teile Schrott sind...

holgi

08.08.2004, 17:18

Ich rätzle schon ein paar Jahre wer oder was sich hinter dem Label MEV verbirgt. Eigenartigerweise waren solche ICs auch schon auf Robotron-Platinen verbaut. Z.B Schnittstellentreiber SN75150 und SN75154.

Holgi

Mvdv

08.08.2004, 17:56

Meine gesammelten Exemplare, wer bietet mehr?

Den ich mal in unbeschriftet hatte (bis auf 7805) sah so aus wie der mittlere. Werde die mal kontrolliert hochjagen, mal sehen was die wirklich aushalten. Der Mittlere ist dadurch aufgefallen das er nur 4,8 Volt hatte.
http://www.gamesquest.de/maik/7805.jpg

sparky

08.08.2004, 18:37

Ich!

http://www.kurts-werkstatt.de/bilder/transe.jpg

Wirehead

08.08.2004, 19:11

Bei den spannungsreglern bekomme ich auch jedes mal andere geliefert, diesmal habe ich welche bekommen die TS7810 heisen bekommen.
Alle oberflächen, auch die rückseite sind matt fast kristallin verzinnt.
Die rückseite ist auch nicht wirklich glatt.
Die bd249c sehen ganz gut aus, rein optisch.
Hatte auch sicherungshalter bestellt, die kamen ohne deckel, nach reklamation wurden diese aber nachgeliefert.

Aber die meisten sachen die ich bisher bestellt habe funktionierten einwandfrei. Reichelt ist aber für mich die einzige möglichkeit, denn conrad ist bei den halbleitern fast 50% teurer, da muss man halt einen kompromiss eingehen und ab und zu mal einen Transistor schmirgeln :-)

Gruß
Torsten

Anatec

08.08.2004, 19:23

@Wirehead,
Stabi's haben aber die dumme Eigenschaft im Todeskampf ab und zu auch mal den Rest der Schaltung zu "schmirgeln". :D

Gruß Gerd H

Mvdv

08.08.2004, 22:17

Aber die meisten sachen die ich bisher bestellt habe funktionierten einwandfrei. Reichelt ist aber für mich die einzige möglichkeit, denn conrad ist bei den halbleitern fast 50% teurer, da muss man halt einen kompromiss eingehen und ab und zu mal einen Transistor schmirgeln :-)

Ich sehe das etwas anders, auf Bauteile muß man sich einfach verlassen können, erst recht auf so Bauteile wie 7805. Sonst kann ich auch Regler mit Z-Diode aufbauen. Wenn ich die notwendige Kühlung per Datenblatt berechne und die gelieferten Teile die Eigenwärme nicht mal an diesen abgeben können weil sie statt aus beschichtetem Kupfer aus Blech bestehen ist das der Hammer.

Wirehead

08.08.2004, 22:59

Hallo,

Das ist schon richtig, wenn es zuverlässig sein soll und man das auch verkaufen will dann würde ich auch auf teurere und dafür bessere Bauteile zurückgreifen. Auch wenn ich dem Bauteil die maximalleistung abverlangen würde. Bei meinen Anwendungen habe ich noch keine problme bemerkt. Es dürfte auf jedenfall nicht sein zumindest müsste es irgendwo stehen dass man unter Umständen B-Wahre bekommt.

Gruß
Torsten

Tippfix

08.08.2004, 23:31

@ Holgi

die Firma MEV scheint zu 100% in Ungarn zu sitzen, ich kenne die Bezeichnung aus meiner früheren Arbeit bei Robotron- Messelektronik.
das Thema Reichelt-Bauteile habe ich auch schon in negativer Erinnerung, dies ist besonders bei den transistoren BDW9x und teilweise BD9xx zu erfahren.
Die BDxxs haben dermaßen hohe Restströme, bei der geringsten Belastung verwandeln sich die Transistoren in Elektrokochplatten.Vielleicht wurde hier ein BC 547 in das falsche Gehäuse gepackt??
Der Hinweis auf die abwischbare Beschriftung trifft hier voll zu .
Diese Bauteile sind vermutlich irgendwelcher umgelabelter Ausschuß aus irgendeiner abgelegenen Halbleisterbastelbude.

Das wird ja mit den sogennannten LOw-Cost LEds ja auch gemacht, diese haben nur einen Bruchteil der Lichtleistung bzw Helligkeit einer Standard -1A-Led.Genaugenommen sind diese Ausschuß!

fazit: In den sauren Appel beissen, bei R kaufen, den das (noch) große C hat Apothekenpreise und dort kaufe ich aus Prinzip Nichts!
Frage: Hat jemand schonmal solch getürktes Bauteil mit Erfolg reklamiert?

Elektrikser

10.08.2004, 22:12

@Tippfix
Wahrscheinlich nicht.

Habe von Reichelt in dieser Woche eine Lieferung bekommen. Bestellt wurde LM317, bekommen habe ich TS317. Da muß ich anscheinend einen verbraten, um zu sehen, was er kann.
Ich muß sagen, dass ich mittlerweile mißtrauisch geworden bin.

Gruß Gerd G. (Elektrikser)

Wirehead

10.08.2004, 22:21

Hallo,
hab mal nach meinen TS78xx geforcht die ich von reichelt habe, bin da bei google relativ schnell fündig geworden. Laut datenblatt haben die die gleichen eigenschaften. Auch für die TS317 gibts ein datenblatt, der hersteller heist semitek http://www.semitek.cz/taiwan/pdf/ts317-0312a.pdf
Nur besonders schön aussehen tun sie bei mir nicht.

Gruß
Torsten

Elektrikser

11.08.2004, 11:36

Stimmt, schön sind sie wirklich nicht. Der Aufdruck ist nicht besonders gut lesbar und die Oberfläche der Kontakte ist auch gewöhnungsbedürftig.

Gruß Gerd G. (Elektrikser)

Unregistriert

11.08.2004, 14:44

Das sind wohl die die noch neben dem Ausschussbehälter gelandet sind.

Unregistriert

12.08.2004, 16:32

Taiwan Semiconductor ist der Hersteller, Semitek nur ein Vertrieb. Die Bauteile übertreffen aber in der Praxis die angegebenen Spezifikationen. Insgesamt ganz gute Qualität.

holgi

12.08.2004, 17:21

Hier ist der Link nach taiwanesien http://www.taiwansemi.com/cgi-bin/iboshop.cgi?index

sparky

13.08.2004, 16:26

Reichelt liefert also billige Fälschungen und minderwertiges Material. Da kann man doch gleich bei Pollin bestellen.;)

Unregistriert

13.08.2004, 16:31

Bei einer Stiftleiste kann man aber glaub ich nicht viel falsch machen...

Gerd K.

13.08.2004, 18:32

Ich glaube nicht, daß Reichelt generell billige Fälschungen und minderwertiges Material liefert. Bei Halbleitern scheint es aber vorzukommen, daß minderwertige Ware oder Ware von zweifelhaften Herstellern dabei ist. Da ist man als Besteller generell im Nachteil gegenüber eines 'vor Ort Kaufes'. Echte Sicherheit beim Halbleiterkauf gibt es halt nur an der Ladentheke durch genaues Hinschauen. Oder auch bei großen renomierten Haltleiter-Anbietern (RS, Farnell etc.), wo man aber nach ausfindig machen des Listenpreises den Katalog dann schnell wieder zuschlägt (oder die Seite wegklickt).

Preiswerte UND gute Halbleiter zu bekommen gleicht einem Glücksspiel. Überhaupt findet ja seit längerer Zeit ein Sterben kleiner Elektronikläden statt. Ich kenne etliche solcher Fälle im Rhein-Main-Gebiet. Und vor allem je kleiner der Laden war/ist desto deftiger die Preise. Oft wird über den Conrad hergezogen "bei dem kaufe ich aus Prinzip nichts", heißt es. Natürlich hat Conrad hohe Preise. Aber keiner der kleineren Elektronikläden hatte/hat bessere Preise. Im Gegenteil, die meisten waren/sind preislich völlig intransparent. Da stand der fachlich versierte Mann hinter den Theke mit dem bei Eintritt begrüßendem Satz "was darf's denn sein". Und nachdem in mühevoller Kleinarbeit und vielen Diskussionen der Elko aus der Kiste ausgekuckt war "diesen mehme ich" - es gab ja schließlich keinen Katalog zur Vorauswahl - gings an das Zusammenrechnen. Am primitiven Kassenzettel hinterher nicht nachvollziehbar, was dieses oder jenes Bauteil gekostet hat. Willkür pur - gab ja auch keinen Katalog für die Kunden in dem alles drinstand.

Wenn man keine exotischen Halbleiter sucht und nicht große Stückzahlen benötigt, dann ist der C mit seinen insgesamt guten Halbleitern und der vor Ort Verfügbarkeit keine schlechte Wahl. Ansonsten hätte ich auch gerne einen Reichelt vor der Nase (aber Wunschtraum und Wirklichkeit!). Seien wir doch einfach froh, daß es Überhaupt noch größere Fillialen gibt, wo man seine Spannungsregler adhock kaufen kann. Es gibt eine spürbare Tendenz, nur noch Modeartikel zu verraschen (DVDs, Case Modding Artikel usw.) Auch beim C nimmt das Angebot spezifischer Halbleiter immer mehr ab (wie auch bei Reichelt). Und was nicht gekauft wird, fliegt irgendwann aus dem Sortiment. Dann kann man irgendwann seine Platinen und sein Ätzsulfat in Asien oder in Osteuropa bestellen oder es einfach ganz sein lassen.

Gruß
Gerd K.

PS: Wollte die LM317 auch schon bei Reichelt bestellen, falls die TS was taugen. C hat Typen mit der Aufschrift Morocco (von ST). Sehr gute Qualität, aber halt teuer.

OK-Tronik

16.08.2004, 12:34

Hallo Leute
Viel kann ich zu dem Thema nicht sagen da mir bisher noch kein Vermutlich „gefälschtes“ Bauteil unter den Lötkolben gekommen ist. Aber beim lesen der Aktuellen ELEKTOR – Ausgabe Nr.405 September 2004 auf der Seite 63 unter dem Artikel „Vorsicht : Gefälschte Halbleiter“ kann man genau dies was hier so berichtet wurde nachlesen. Ich konnte mir das erst gar nicht vorstellen wie das gehen sollte, aber nun mache ich mir auch so langsam sorgen wo das noch hin führen soll.

Vielleicht sollten wir hier eine „schwarze Liste“ mit den Bauteilen und bei welchem Händler sie wann gekauft worden sind führen. Denn ich Finde das die Namhaften Händler wie sie hier auch schon alle genannt wurden, mit Ihren schönen Propaganda „kundenfreundlich, schnell, besser, auf Lager, preiswert, kompetent … „ auch eine Gewisse Verpflichtung ein gehen und dieser auch gefälligst nach kommen sollten. Denn wer sollte sonst die Wahre auf „Tauglichkeit“ hin überprüfen wenn nicht die Händler die diese in großen Mengen Einkaufen. Ich finde die Händler sollten dann auch nicht den Kopf in den Sand stecken. Und das geht nun mal nur durch schnelle Bekanntmachung.

Ich persönlich sehe es nicht ein bei C… zu kaufen !!! Dies hat für mich gleich mehrere Gründe der ausschlaggebenzte ist nun mal der Preis, ein andere die äußerst schlechte Verpackung besonders bei ESD empfindlichen Bauteilen, zum Teil die Mangelnde Qualität besonders bei Werkzeugen Mechanik Bauteilen und Gehäusen, des weiteren sind mir die Mitarbeiter zum teil etwas zu inkompetent. Aber das ist nun mal nur meine persönliche Meinung. Ein Händler vor Ort kommt für mich schon gar nicht in Frage, denn ich bin nicht bereit 200% Aufschlag gegenüber C… zu bezahlen und dafür noch zum Teil ausgelötete Bauteile zu bekommen (alles schon erlebt). Darum finde ich ist es der kleine Einzelhandel, mit selber schuld das er schließen muss !!!

Elektrikser

16.08.2004, 20:15

@OK-TRONIK

Hallo,
also alle Elektronik-Händler kann man nicht in einem Topf werfen. Ich habe hier vor Ort einen Elektronik-Händler, der nicht schlecht ist. Er versucht wenigstens unter den "C"-Preisen zu bleiben oder sie zu halten. Das ist sehr schwer für einen kleinen Laden. Er hat zwar hauptsächlich die Standard-Artikel der Elektronik, aber mit diesen war ich die letzten 5 Jahre zufrieden. Auch bestellt er ohne Probleme Spezialteile für Fernseher oder spezielle Projekte. Als zweites Standbein hat er die Modellbauer für sich entdeckt und wie es aussieht, läuft der Laden...
Wir haben noch einen zweiten Laden in der Stadt, der ist alteingesessen und glaubt, dass "C"-Preise noch günstig sind. Wie dieser sich allerdings über Wasser hält ist mir ein Rätsel. :mad:

Gruß Gerd G. (Elektrikser)

Netbandit

16.08.2004, 21:05

Also wenn es um Transistoren und Dioden geht fahre ich mit den Bauteilen von Jaeger eigendlich ganz gut. Die sind zwar immer etwas teurer, dafür habe ich bis jetzt kaum ausfälle feststellen können.
Nur einmal hatte Jaeger anstatt eines TDA4605-3 von ST einen Noname im Päckchen... naja das führte dann dazu, daß Loewe, Stassfurt, Grundig und Schneider TV's mit diesem TDA im Netzteil entweder gar nicht anspringen oder die UHK einfach mal zu gering ist. Das war aber auch in einer Zeit, wo es diesen TDA von ST komischer weise nirgendswo gab...
Man muß schon aufpassen, daß man wirklich einen guten Halbleiter bekommt und nicht irgendwelche ausschußware. Bei ASWO stehen auch oft mehrere Anbieter zur auswahl, da kann man dann immer sicher sein, daß man das bekommt, was man bestellt hat.

sparky

17.08.2004, 00:33

Ich glaube nicht, daß Reichelt generell billige Fälschungen und minderwertiges Material liefert...Ist schon klar. Damit würden sie sich nur schaden und bei den Elektronikern unbeliebt machen. Mir ist bis jetzt noch kein gefälschtes Bauteil untergekommen. Und bei den meisten währe es auch keine Katastrophe. Nur eben bei Spannungreglern, Leistungstransistoren etc.

Interessant ist aber, dass Reichelt die einseitigen Epoxy-Fotoplatinen 100x160mm von Isel aus dem Programm genommen hat. Und die 100x150mm sind sogar teurer als Bungardplatinen?

Unregistriert

18.08.2004, 09:56

"Ich glaube nicht, daß Reichelt generell billige Fälschungen und minderwertiges Material liefert..."

Doch, das läßt sich einfach zeigen. Bestelle eine Auswahl von z.B. 5 verschiedenen Leistungstransistoren. Davon sind min. 3 gefälschte dabei.

Der TDA4605 wurde von Siemens entwickelt und von Infineon nochmal neu aufgelegt. Verblüffend ist, daß ST ihn auch herstellt. Das war mir neu!

LameM

18.08.2004, 10:41

Interessant ist aber, dass Reichelt die einseitigen Epoxy-Fotoplatinen 100x160mm von Isel aus dem Programm genommen hat. Und die 100x150mm sind sogar teurer als Bungardplatinen?

wurde ja mal zeit, die dinger waren doch das letzte, was die lackquali angeht...

LameM

Unregistriert

18.08.2004, 19:02

Der TDA4605 wurde von Siemens entwickelt und von Infineon nochmal neu aufgelegt. Verblüffend ist, daß ST ihn auch herstellt. Das war mir neu!

Nun in den 5 bis 6 Jahre alten Loewe und Grundigs sind die St Typen drin. Inzwischen haben wir uns auch 30 Infineon Typen zugelegt, die gehen überall und werden inzwischen ja auch schon Grundig, Loewe und Technisat als Ersatz angeboten. Aber in der Zeit, wo es die Siemens oder ST nicht gab sondern nur irgendwelche Fälschungen, hatten wir echt Probleme...

holgi

27.08.2004, 22:54

Hi,
ich will mal diesen Beitrag hier wieder mal etwas aufwärmen. Ich habe heute meine Bestellung von Reichelt bekommen. Unter anderem hatte ich 4 Stück 7805 bestellt. Nun ärgere ich mich, dass ich nicht noch mehr genommen habe... Denn es waren ECHTE Markenbauelemente von OnSemi. Also Leute, schlagt jetzt zu, wenn Ihr die Schnauze voll habt von irgendwelchen dubiosen Spannungsreglern..und das Stück kostet bloß 17 Cent.
Bei Spannungsregler lege ich besonders Wert auf Markenware.

Allerdings hatte ich auch vier BD911 bestellt. Hersteller GS , einfach nur die
beiden Buchstaben, kein Logo - was soll das wieder sein?

Naja, war wieder mal kostenlose Werbung für R* von
Holgi

@Tippfix
Nach neuerliche Recherche, kann ich auch bestätigen, dass MEV ein Ungarischer Betrieb ist: Mikroelektronikai Vállalatba

PS: Natürlich keine Gewähr auf alles

Tippfix

27.08.2004, 23:22

Hi Holgi

die BD911 im grünen Gehäuse, Kennzeichnung GS , hatte ich auch schon.
die taugen nicht viel. Ich hab mal einen aufgedröselt, ziemlich kleiner Chip drin so 2,5 mm Kantenlänge. Ist das normal? Das Sezieropfer hatte sich bei ca 60 % Nennlast verabschiedet.

Will ja über R** nicht meckern, sonst ist bei denen wirklich alles OK, was Lieferzeit und Verpackung anbetrifft.

Gruß
Tippfix

holgi

27.08.2004, 23:46

die BD911 im grünen Gehäuse, Kennzeichnung GS , hatte ich auch schon.
die taugen nicht viel. Ich hab mal einen aufgedröselt, ziemlich kleiner Chip drin so 2,5 mm Kantenlänge. Ist das normal? Das Sezieropfer hatte sich bei ca 60 % Nennlast verabschiedet.

Will ja über R** nicht meckern, sonst ist bei denen wirklich alles OK, was Lieferzeit und Verpackung anbetrifft.Das gibt mir ja wieder Kraft... Meine BD911 sind im normalen schwarzen Gehäuse - mal sehen wie lange die halten...
Bei manchen Transistoren (MJ irgendwas, TIP weißichnicht) gibt Reichelt jetzt auch schon den Hersteller an. Und man bekommt dann was man bestellt hat.

Gruß
Holgi

Gerd K.

28.08.2004, 01:19

@Holgi
interessante Info, die Du da über MEV herausgefunden hast.

Meine TIP 107 von Reichelt sind von ON Semiconductor, die BD 682 von ST bzw. von Fairchild wenn der Aufdruck stimmt. Die BD 681 dagegen sind von CDIL einem indischen Chiphersteller, über dessen Qualität ich mir noch nicht im klaren bin. Zweifelhafte Halbleiter von MEV liefert Reichelt wohl auch öfter aus. Bei größeren Bestellmengen muß man deswegen etwas vorsichtig sein (nur wie?!). Aber wenn man sich nicht mal auf den Aufdruck verlassen kann (nur in diesem Zusammenhang kann man ja von Fälschung sprechen; ansonsten ist's einfach nur ein schlechtes Bauteil) ist man sowieso verloren und verlassen. Um wirklich festzustellen, daß Bauteile bestimmter Hersteller 'schlechte Qualität' aufweisen und somit grundsätzlich eher ausfallen genügt ja nicht nur der vorzeitige Defekt des einzelnen Bauteils. Da müßte man schon ein paar Versuchsreihen unter gleichen Bedingungen fahren - das Ganze möglichst reproduzierbar. Ansonsten bleibt's bei einer subjektiven Einschätzung kombiniert mit einem mulmigen Gefühl in der Magengrube und der Auswahl je nach Anwendungsfall nach dem Motto 'für die Schaltung tut's das Ding schon'. :rolleyes:

Gruß
Gerd K.

holgi

28.08.2004, 13:55

@Holgi
interessante Info, die Du da über MEV herausgefunden hast.
Tippfix hat mir fix einen Tipp gegeben (deswegen heißt er ja so.. :)) in welche Richtung ich suchen muß. Eine Webseite habe ich von der Bude aber nicht gefunden. Entweder gibt es die nicht mehr - oder die trauen sich nicht...

Holgi

LameM

13.03.2005, 15:39

hab letzte woche ein paar mosfets bei R. bestellt:

laut aufdruck von ON-semi. bei onsemi auf der seite gibts aber nur ein datenblatt mit nem großen OBSOLETE drinne
http://www.onsemi.com/site/products/summary/0,4450,IRF640,00.html
http://520014928102.bei.t-online.de/IRF640.jpg

weiß da jemand vielleicht was? die beschriftung ist kratzfest, allerdings der rest im schönen glänzenden design... (das macht mir angst *g*)

LameM

Mvdv

13.03.2005, 15:44

Mir macht der name Angst.

Tippfix

13.03.2005, 16:15

@ LameM

OS ist mit Vorsicht zu genießen, die Dinger werden sehr warm. Vermutlich wurde hier an Chipfläche gespart.
Deshalb verwende ich eigentlich nur IR-Mossis 640. Gibt oft bei Ebay stangenweise.

Jede Menge Datenblätter gibts hier:
http://www.datasheetcatalog.com/datasheets_pdf/2/S/C/2/2SC2625.shtml

Gruß
Tippfix

LameM

13.03.2005, 19:22

dachte ja eigentlich auch, das nur IRF die IRFs herstellt, aber das ist mal wieder so ein mist, das man nie weiß was man da angedreht bekommt... datenblätter hab ich genug, steht ja mehr oder weniger auch bei jedem hersteller das gleiche drinn...

das mit ebay ist nen guter tip, da werd ich mal schauen.... (bei transistoren hab ich da noch gar nicht drann gedacht... zwar bei jedem anderem mist...naja egal)

LameM

Rudo

13.03.2005, 21:17

IRF340 gibts auch von ST und die sind bei mir in den letzten Jahren noch nicht auffaellig geworden.
Wenn auf einem Bauteil beispielsweise "ON" draufsteht, muss nicht zwingend "ON" drinn sein. Ich wuerde naemlich noch nicht mal ausschliessen, dass ein gehaessiger Konkurrent die Ware faelschen laesst, um den laestigen Lowprice Hersteller "ON" in ein schlechtes Licht zu stellen.
Von "ON" habe ich bisher eine grosse Menge BS108 verbaut, bisher ohne Probleme. (Die BS108 treiben bei mir 24V Relaisspulen).
Nicht das ihr mich missversteht, ich finde den Thread hier sehr interessant und die Sache mit dem 'obsolete' gefaellt mir auch nicht, aber wenn "ON" beschei...n wollte, dann braeuchten die ja gar nicht solche Aussagen wie 'obsolete' machen, (was immer auch die wohl damit meinen moegen).

LameM

13.03.2005, 23:16

ja im prinzip gibts ja immer einige hersteller (fairchild, intersil, philips, st) stellen auch irf640 her...

im prinzip gibts ja nur 2 möglichlkeiten, wenn bei on das dingens als obsolete geführt wird, reichelt hat noch irgendwo billig restbestände bekommen, oder die transen sind nicht von on :-)

spätestens wenn sie mir um die ohren fliegen weiß ich bescheid... bzw. kann ich ja mal ne ausmessung machen, ob die kurven mit dem datenblatt übereinstimmen...
naja aber nicht mehr heute :-)

LameM

Felix Weiss

15.03.2005, 14:52

Habs bei R schon fertig gebracht bei einer Bestellung von 20x 7815 3 verschiedene Typen zu bekommen, hab sie allerdings nicht getestet, da sie bei mir kaum Leistung umsetzen.

Die Idee mal eine Übersicht, was für ein (Fake)Hersteller was leistet, zu machen finde ich Spitze, habe nur selber keine Zeit mal eine Seite für sowas ins Netz zu stellen. So könnte man zumindest verhindern, dass man Rotz auch als Bastler einbaut und warnen, falls ein Händler mal wieder Fakes führt (kann mir nicht vorstellen, dass das nur R passiert).

C ist bei den Preisen unübertreffbar;) . Jedoch gerade bei Garantie unschlagbar: Habe mal LDs mit Kollimatoren bestellt und glatt welche zerschossen (war vermutlich meine Schaltung), C hat jedenfalls ohne ein Wort zu sagen umgetauscht. Dürfte sich also zumindest bei solchen kritischen Bauteilen günstig sein.

Gruß Felix