Bezugsquelle Motorola MC68020 [Archiv] - ProgForum.com

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30.07.2003, 21:43

Hi, kennt kemand ne Bezugsquelle für oben genannten Prozessor? Den einzigen Lieferanten den ich gefunden habe ist RS, aber als nicht Gewerbetreibender kann ich dort nicht einkaufen. Meine Suche mit Google brachte leider nichts. Shorty

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31.07.2003, 02:46

Hallo, du kanst auch als Privatperson bei RS bestellen. Die Lieferzeit ist erstklassig. Wenn du morgens bestellst hat du am nächsten Tag dein Paket. Leider sind die Preise dementsprechend hoch...

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31.07.2003, 07:30

EBV bzw. AVNET

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31.07.2003, 09:36

Ich glaube, Kessler hat den auch.

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31.07.2003, 13:23

Was für einen brauchst Du denn? 68020 - ??? MHz / ??? Gehäuse Vielleicht hab ich da was rumliegen.. <a href="mailto:A.Seck@t-online.de">A.Seck@t-online.de</a>

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31.07.2003, 17:26

@Kurt Wenn ich dort auch als Privatperson bestellen kann, wie habe ich dann folgenden Satz zu deuten? "Unser Angebot richtet sich nur an Wiederverkäufer sowie an nicht private Letztverbraucher" @Carsten bei EBV wurde ich leider nicht fündig. @Frank Kessler sagt mir nichts. hast du mir vielleicht ne Url? @Andreas 33 Mhz. PGA wäre optimal. Aber ich bin da flexibel <IMG SRC="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/happy.gif" ALT=":-)" BORDER=0> Wichtig ist mir nur, dass ich zu einem spätern Zeitpunkt immer noch an die Teile rankomme. Peter

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31.07.2003, 17:47

Guckst du hier: <a href="http://www.kessler-electronic.de/Index.asp?ID=3208A1EE498446EE96E17B323DD61157" target=_top>http://www.kessler-electronic.de/Index.asp?ID=3208A1EE498446EE96E17B323DD61157</a> Hätte daheim auch noch von der Sorte rumfahren: MC68040RC40

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31.07.2003, 18:40

@Peter, alles nur abschreckung. Privatkunden haben meistens geringere Bestellvolumina als Firmenkunden. RS will sich nur Papierkram vom hals halten. Du kannst ja dann mal eben eine Firma gründen. Die Daten werden eh nicht kontrolliert. Du solltest natürlich nicht gerade Telefonisch bestellen, sondern über <a href="http://www.rs-components.de" target=_top>www.rs-components.de</a> Bei mir hat das noch nie Probleme gegeben. Nur den Katalog musst du bezahlen.

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31.07.2003, 18:58

@Peter: Das vergiss ganz schnell. Motorola hat bereits vor Jahren (leider) die 68er Serie komplett abgekündigt. Das war das AUS für die bis dahin "guten" Apple Macintoshs, das AUS für Commodore Amiga-Serie usw. Allerdings... wenn´s nur!!! ein 68020 sein muss gibt es Hoffnung, nämlich die 683xx Serie. So einen kannst Du ruhig nehmen, da gibt´s vom 68ooo..68o20 alles, aber... Weder pinkompatibel noch noch noch. Tipp: Wenn Du "mal" einen brauchst; alte Laserdruckerplatinen - HPII HPIII und Konsorten, oder bei E-bay alte 68k-MACs, ATARIs, AMIGAs für paar Groschen. Bitte keine neuentwicklungen damit!!!<img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/smile.gif" border=0> Ansonsten: So wie ich derzeit dabei bin, Software-Download-CPU in FPGAs (Xilinx) - zumindest gibt es da bereits Ansätze bis fertige Chips, die mühelos reinpassen. Kleines Beispiel: Der 68ooo hat wie der Name sagt, ca. 68Tausend Transistoren drin. Ein Xilinx Spartan hat gut 1/2 Mio, also da passt ein "Dual-Prozessor-System" locker per Download rein, plus Peripherie --> dahin geht´s in Zukunft<img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/smile.gif" border=0> Leider erst in Zukunft... wir arbeiten dran...

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31.07.2003, 19:08

@Andreas Das ganze ist für eine Neuentwicklung gedacht. Kannst du mir einen 32 bitter Mikroprozessor empfehlen, der preisgünstig und leicht zu beschaffen ist? Bis maximal 50Mhz.

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31.07.2003, 19:30

Tausende!!! fangen wir doch mal beim 80386 an...<img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/smile.gif" border=0> Nur bekommst Du den auch nur noch bei "Antiquitäten-Fritze" / Müller / Meier... Nimm doch einen 683xx - die Frage ist doch eher was er können müss, was er an Strom fressen darf, wie komplziert er zu programmieren ist usw. Die 683xx Serie bietet einiges, vor allem in der Softwaretransparenz - man weiss was man tut, was ich leidgeplagter 80xxx "Notgedrungen-Benutzen-Müsser" von Anfang an missbilligt habe. Allerdings ist das heute ohnehin nicht mehr der Fall, diese Entscheidung so exakt abzugrenzen. Motorola hat gepennt, die PC-Gamer machen die Show mit mehr mehr mehr, Apple bringt den G5 und die Netzteilhersteller und Lüfterproduzenten freuen sich. Super-H- Familie von Hitachi könnt ich noch empfehlen, aber die rücken unter Million$$$ usw. keine Infos raus, Wind-River manifestiert sich zur Software"Managing-Supervisor-Senior-Marketing-Administration.... DonauDampfschiffahrtskapitänskajütenschlüsselbundü berbringer..." google mal unter "VX WORKS" und "Wind River" Thema Jobs... Eierlegende Wollmilchsäue, reitbar mit integriertem Sattel und Diplom BWL. Nimm ruhig die 683xx oder investiere Deine Zukunft in den ITANIUM (64Bit) - auf dem läuft zwar bereits ein Betriebssystem, leider aber auch kein Ratz mehr...

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31.07.2003, 19:44

@Peter Von hier aus hat man ne ganz gute Übersicht. Außerdem hat Motorola doch noch einige 32-Bitter der 68xxx Serie die "still recommended for new designs" sind. <a href="http://www.spoerle.de/de/products/semiconcenter/productselector/microcontrollers" target=_top>http://www.spoerle.de/de/products/semiconcenter/productselector/microcontrollers</a> Gruß Gerd

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31.07.2003, 20:02

ja ja, die Coldfires.. Ende vom Lied, genauso wie der Schuss in den Ofen mit den Power-PCs - läuft nicht / eher weniger / fast nicht / / / / ... @Gerd: Magst Du mal einen Power-PC haben? Wie wärs mit einem Apple? - ich krieg die Heulkriese seit ich auf Power-MACs umgestellt habe. Noch einen drauzusetzen hätt ich da ja noch: Original MOTOROLA Power-Stack (nicht MAC!!!) --> tu Dir´s einfach mal an bezüglich deren Referenzplattform für PPCs - das war der "Stack" nämich. Google mal "Power-Stack Forum" --> schöner Tag zum Sterben...<img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/smile.gif" border=0>

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31.07.2003, 20:18

@Andreas Wie, magst Du mal haben? 68030 und 68882 hab ich hier noch rumliegen in Form einer Turbokarte (25MHz) für den Amiga. Seinerzeit sündhaft teuer gewesen. Wenn's preiswert sein soll sollte der Peter vielleicht doch die älteren 386/486er (Flohmarkt) einbeziehen. Aber Andreas, jetzt wo Du mich gerade ansprichst: Brauchst Du ein paar nagelneue hochgenaue Sigma-Delta ADCs in SMD und umsonst, dann antworte bitte sofort. Gruß Gerd

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31.07.2003, 21:49

Hi, auf den Laserdruckerplatinen ist leider nur der 68000 drauf. Davon habe ich schon mehrere geschlachtet. Für Neuentwicklungen musst Du Dich halt an ganz neue Entwicklungen halten - wenn's längere zeit hergestellt bzw. repariert werden soll. Im KFz-Bereich führen die jetzt ein neues Design ein. Der Prozessorkern wird in neuster technik hergestellt, während die Ein- und Ausgabeteile in altbewährter Technik aufgebaut sind. So bleiben die teile Hardwarekompatibel mit den selben I/O-Eigenschaften. So bekommt man auch noch nach Jahrzehnten brauchbaren Ersatz für ein ausgebranntes Steuergerät. Hauptvorteil sind die nahezu gleichen und somit erprobten und irgendwann bewährten EMV-Eigenschaften. Gruß Elmar

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01.08.2003, 00:30

@Gerd: SOFORT!!! mail me mal... <a href="mailto:A.Seck@t-online.de">A.Seck@t-online.de</a> <img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/smile.gif" border=0> wird langsam interessant mit Dir

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01.08.2003, 00:54

Gleich kommt Post... Gruß Gerd

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01.08.2003, 01:00

je später der Abend.. <img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/smile.gif" border=0>

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01.08.2003, 07:42

EBV ist offizieller Distributor, die müssen das Ding haben. Ansonsten ist ein Blick in die Distributorenliste bei Motorola auch hilfreich: Distributor Telephone Email EBV Elektronik - Berlin-Mariendorf +49.030.74.70.05.0 EBV Elektronik - Burgwedel +49.05139.80.87.0 EBV Elektronik - Kaarst +49.02131.96.77.0 EBV Elektronik - Leonberg +49.07152.30.09.0 EBV Elektronik - Neustadt / Orla +49.036481.244.0 EBV Elektronik - Poing +49.0.8121.774.0 EBV Elektronik - Wiesbaden +49.06122.80.88.0 Farnell +49.89.61.39.39.39 <a href="mailto:verkauf@farnellinone.com">verkauf@farnellinone.com</a> Future Electronics Gmbh +49.89.957.270 <a href="mailto:cast@future.ca">cast@future.ca</a> Richardson Electronics - Puchheim +49.89.890.214.0 <a href="mailto:rwc@rell.com">rwc@rell.com</a> Rochester Electronics - Traunstein, Germany +00.49.8.611.66.77.0 <a href="mailto:isnyder@municom.de">isnyder@municom.de</a> Silica (An Avnet Company) - Berlin +49.30.214882.0 <a href="mailto:silica.berlin@avnet.com">silica.berlin@avnet.com</a> Silica (An Avnet Company) - Braunschweig +49.531.2207310 <a href="mailto:silica.braunschweig@avnet.com">silica.braunschweig@avnet.com</a> Silica (An Avnet Company) - Dusseldorf +49.2366.9580.0 <a href="mailto:silica.herten@avnet.com">silica.herten@avnet.com</a> Silica (An Avnet Company) - Muenchen +49.8121.777.02 <a href="mailto:silica.munchen@avnet.com">silica.munchen@avnet.com</a> Silica (An Avnet Company) - Stuttgart +49.7032.9474.0 <a href="mailto:silica.herrenberg@avnet.com">silica.herrenberg@avnet.com</a> Silica (An Avnet Company) - Wiesbaden +49.0.6122.503.0 <a href="mailto:silica.wiesbaden@avnet.com">silica.wiesbaden@avnet.com</a> Spoerle Electronic - Aachen (An Arrow Company) +0241.8.89.69.0 Spoerle Electronic - Berlin (An Arrow Company) +030.75.79.90.0 Spoerle Electronic - Bielefeld (An Arrow Company) +0521.40.43.0 Spoerle Electronic - Dortmund (An Arrow Company) +0231.2.18.01.0 Spoerle Electronic - Erfurt (An Arrow Company) +0361.78935.0.99092 Spoerle Electronic - Frankfurt (An Arrow Company) +06103.3.04.0 Spoerle Electronic - Freiburg (An Arrow Company) +07665.98.55.0 Spoerle Electronic - Gottingen (An Arrow Company) +0551.9.04.0 Spoerle Electronic - Hamburg (An Arrow Company) +040.85.31.34.0 Spoerle Electronic - Karlsruhe (An Arrow Company) +0721.83095.30 Spoerle Electronic - Leipzig (An Arrow Company) +0341.35.62.20 Spoerle Electronic - Munich (An Arrow Company) +089.4.56.18.0 Spoerle Electronic - Nurenberg (An Arrow Company) +0911.5.21.56.C610 Spoerle Electronic - Ravensburg (An Arrow Company) +0751.5692.0 Spoerle Electronic - Stuttgart (An Arrow Company) +07142.70.03.0

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01.08.2003, 14:16

@Carsten Toll die ganzen Bezugsadressen, bringt dem Peter nur leider nichts (siehe ganz ober!). Silica und Spoerle liefern NICHT an Privatkunden. Farnell hat ebenfalls keine guten Konditionen für Privatleute. Und ich schätze mal beim Rest siehts auch nicht besser aus. Gruß Gerd

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01.08.2003, 14:29

Spoerle wäre kein Problem, wenn die das Ding auf Lager haben (das ist eher das Problem) Was nicht auf Lager ist muß man mindestens Stangenweise bestellen. Vielleicht mal bei Schuricht probieren, is halt auch ne Apotheke. Oder hier: <a href="http://www.ebg-darmstadt.de/" target=_top>http://www.ebg-darmstadt.de/</a> die beschaffen nahezu alles Bei Ebay findet man auch manchmal billige Schnäppchen

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01.08.2003, 17:46

Also ich fange mal ganz von vorne an. Bisher habe ich mich nur mit den AVR Mikrocontrollern beschäftigt. Doch mitlerweile reichen mir die technischen Gegebenheiten dieser Teile nicht aus. Ich will einen Prozessor, mit einem 32Bit Adressbus. Dies ist mir desshalb wichtig, weil ich größere Codeteile und massive Datenströme schnell abarbeiten muss. Alle Lösungen mit den AVR's sind nur absoluter Pfusch für diese Aufgabe. Also habe ich mich ein wenig umgeschaut. Natürlich habe ich mir auch die 8051er näher angeschaut. Aber die Teile finde ich zu beschränkt. Deswegen die Idee von einem 32bit prozessor. Allerdings habe ich dann auch Anforderungen die dieser Chip erfüllen muss: - leicht zu erlernen - geringer Preis - Niedrige Mhz, da meine Erfahrungen im Aufbau störungsfreier Schaltungen noch nicht all zu groß ist - Gute Verfügbarkeit. Ich will nicht für jedes Projekt auf einen anderen Prozessor umsteigen. Unter Umständen will ich ein Gerät nach 2 Jahren nachbauen können. Nichts ist für die Ewigkeit, aber ein paar Jährchen will ich damit keine Probleme haben. Was ja beim Motorola anscheinend nicht der Fall wäre -Kostenlos verfügbarer C-Compiler Alle hier bsiher genannten Lösungen haben in midestens einem Punkt nicht meinen Anforderungen entsprochen. Also wenn noch jemand nen Vorschlag hätte wäre ich unendlich dankbar <img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/happy.gif" border=0> Da ich das ganze nicht gewerblich mache, sondern nur rein Privat gehen mir einige Bezugsquellen dadurch flöten. Peter

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01.08.2003, 19:39

Nimm den 683xx von Motorola. Dazu gibt´s ein gutes Buch von Markt und Technik, im Elektronikladen Detmold gibt´s Boards (EPACs aus Elrad bzw. c´t´) - der ist softwarekompatibel zu 68000..68020 je nach Chip, das ist Industrietechnik, d.h. die Dinger werden in Einspritzanlagen usw. eingesetzt, also die wirds wohl noch eine Weile geben usw. Zum Programmieren besorgst Du Dir am Besten einen Atari oder 68k-MAC, die sind billig, dafür gibt´s Compiler en Masse, auch C, alternativ Free-PASCAL bzw Free-C für die DOSe (der hat neben dem Intel auch einen 68k Assembler drin --> haben halt paar Leute mal mitgedacht... {$ASMMODE INTEL} {$ASMMODE MOTOROLA} Eine tolle Sache auch aus der Macintosh-Welt (68k) - da gibt es / gab es (aber die Tools existieren immer noch; das hat mich als 68k(ler) total angespitzt: "AROSE" Apple Runtime Operating System Extension - die hatten Ethernetkarten gebaut mit einer 68er CPU drauf und der ein Runtime-OS als Init aus dem Betriebssystem (Loader) verpasst und dann den eigentlichen Ethernet-Treiber drauf -- Computer im Computer mit Betriebssytem als Task des Betriebssystems; ehrlich.. EDEL und STARK!!! - bin leider nie zu gekommen, mich damit mal näher zu beschäftigen; leider!!!<img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/smile.gif" border=0> Lange Rede... Nimm ein ordentliches 68k-Fertigsystem zum Entwickeln (VME-Systeme sind da auch herrlich, weil.. kost nix mehr; die verschrotten die Teile en´ masse) - dafür gibt´s alles, tut alles, BINÄRKOMPATIBEL ... Herz was willst Du mehr. Ich hab noch paar Teile hier; mail me... - sei es einen KWS, einen kleinen MAC, eine MVME147... <a href="mailto:A.Seck@t-online.de">A.Seck@t-online.de</a>

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01.08.2003, 22:22

In der Firma arbeite ich auch mit VME-Rechnern mit OS9 und einem eigenen Realtime-Operating-System. Hab da noch paar alte 68020 und 68040 VME Rechner rumstehen, werden eigentlich nicht mehr gebraucht, außer wenn ein Kunde kommt, der das noch hat. Irgendwann sind wir auf PowerPC Prozessoren umgestiegen und haben die alten Rechner ausgesondert. Nun sind wir dabei von unserem guten VME-Rechner auf DSPACE umzusteigen, was wesentlich schlechter ist, aber die Benutzeroberfläche sieht optisch besser aus und jeder kennt das System. Jetzt haben wir erstmal für mehrere hunderttausend Euros Softwarelizenzen gekauft. Und das tolle ist, daß man zukünftig mit dem Notebook im Auto mit 2-3 Dongles hantieren darf. Aber das alles zählt im Management nicht, und was man selbst macht ist alles nicht so gut wie das, was man teuer fertig kaufen kann.

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01.08.2003, 23:19

@Smartronik: Ihr habt nicht rein zufällig eine 0S9 Lizenz zu verkaufen??? Käuflich erwerben!!! Ja, ist mein Ernst!!! So richtig von Firma zu Firma mit ordentlicher Rechnung etc. pp. Da könnt´ ich mich glatt zu hinreissen lassen, da noch paar Euros für zu bezahlen. Grüss Deinen Chef: <a href="mailto:A.Seck@t-online.de">A.Seck@t-online.de</a> <img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/smile.gif" border=0>

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03.08.2003, 00:27

Ok. Ich hab mir ein paar Informationen zum 683xx angeschaut. Alles in allem sagt mir das Teil eigentlich zu. Genauergesagt der MC68331. Verfügbar in den Bauformen LQFP 144 und PQFP 132. Ich habe mich schon damit abgefunden dass ich eine Platine mit den Rastermaßen nicht selber ätzen kann. Ist ja auch nicht so schlimm, aber wie zum Henker soll ich das Teil löten? Ich bin selber ein großer Freund von SMD und habe auch schon einge Schaltungen damit augebaut, aber noch nichts war vergleichbar so winzig. Habt ihr Erfahrung damit und könnt ihr mir eventuell ein paar Tips geben? Oser ist das mit konventionellen Mitteln als Privatmann ein sinnloses Unterfangen? Peter