Monitorproblem [Archiv] - ProgForum.com - Das Elektronik Diskussionsforum

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24.02.2004, 17:44

Hi Ich habe nen 4Jahre alten 17Zoll IMRI VZone 761 (no Name)! Dieser zuckt seit gestern wie wild hin und her, so dass man schon fast nen epileptischen kriegt, es sieht aus als werden teile des bildes plötzlich herangezoomt: 1. das zucken ist soweit ich das erkennen kann völlig unregelmäßig, und unabhängig von Kontrast+helligkeit 2. das zucken macht sich am stärksten zwischen Mitte und Hälfte der rechten Seite bemerkbar --> horizontale Amplitude am stärksten 3. das zucken tritt nur bei Auflösungen >= 1024*768 auf! 4. die Amplitude ist nicht konstant also auch unregelmässig 5. die Amplitude ist richtungsabhängig: horizontal ca. bis 6mm; vertikal nur ca 1mm 6. ganz links ist das horizontale zucken auch nur ca. 1mm Wie stehen die Chancen für ne erfolgreiche Selbstreparatur? An Ausstattung hab ich bis auf n Oszi (außer im Labor) vieles da (Bauteile, Löterei, Funktionsgen.) aber leider keine Testsignalgeneratoren für RGB! ich bin zurzeit noch im ET-Studium habe aber Monitore noch nie erfolgreich repariert! MFG

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24.02.2004, 18:22

schau mal nach einer schlechten Lötstelle und zieh mal Stecker ab und steck sie wieder drauf. Sieht erstmal nach einem Kontaktproblem aus. Dann weiter. <img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/smile.gif" border=0>

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25.02.2004, 14:15

Auch gut aussehende Lötstellen können kalt sein; ich würde erstmal generell alle Bauteile in den Leistungsstufen nachlöten. Evtl. kann man auch in absoluter Dunkelheit sehen, wo ein Funken überspringt. Ablenkstecker prüfen, auch die Platine oben auf der Ablenkeinheit. Oszilloskop wäre schon sehr hilfreich.

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25.02.2004, 22:35

Hallo Also ich nehme mal an, daß das Prinzip gleich wie bei einem Fernseher ist. Bei einem Fernseher von mir war der Hochspannungsclip kaputt. Da konnt eman am Abend schön die Funken sprühen sehen. Auch die Reinigung dessen brachte da nichts, da er schon verkokelt war, dann einfach einen neuen, als ausgeschlachteten drauf und er funzt wieder. Achtung!!: Die Bildröhre wirkt wie ein Kondensatro, also vorher entladen über Widerstand, sonst kann eventuell gefährlich werden! mfg hannes

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25.02.2004, 23:10

Dreck in den Funkenstrecken an der Bildröhre? Einmal durchgeschlagen bilden die nen leitfähigen Kanal. Tritt häufig bei sehr trockener Raumluft auf. Kann man aber hören (knistern, zischeln). Beseitigung durch ausblasen mit Druckluft. Ansonsten siehe oben. Gruß Gerd H

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26.02.2004, 09:43

Danke erstmal für Eure Vorschläge, in der Zwischenzeit habe ich festgestellt, dass das Flackern auch bei niedrigeren Auflösungen aber da viel seltener auftritt. Außerdem brachte ein (leichter) Schlag in horizontaler und vertikaler Richtung keine Veränderung so dass ich mal nicht primär von einer def. Lötstelle ausgehe. Aber Dreck ist vielleicht ein guter Ansatz! Ich werd den Kerl am WE mal richtig mit Druckluft durchblasen. Kurios ist nur, dass seit heut morgen das Problem einfach weg ist (kein Flackern kein Flimmern mehr) <img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/happy.gif" border=0>. Danke nochmal MFG

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26.02.2004, 09:45

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26.02.2004, 11:33

Hi, ein zoomen vom Bild kann durch zusammenbrechen der Hochspanung, die den Stahl beschleunigt verursacht werden. gerade bei hohen Auflösungen ist die Hochspannung stärker, da der Strahl schneller geschrieben werden muss. Den Annodenanschluß der Bildröhre Checken ist schon mal eine gute Idee. Guck auch, ob der Zeilentrafo überschläge macht. Knattert oder zischt es, wennd er Fehler auftritt? Gruß Elmar

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28.02.2004, 13:13

Sehr oft auftretende Fehler sind auch ganz schlicht und einfach in den beteiligten Elkos zu finden. Da diese oft nur Pf.. ah jetzt Centkram sind, ruhig hier mal einfach alle um die Hochspannungserzeugung austauschen, sind öfters defekt, als mach einer glauben mag! Das kann auch erklären, warum der Fehler eben manchmal nicht auftritt, hier könnte eintretende Feuchtigkeit eine Rolle spielen, auch Temperaturen etc! Hatte schon einige dieser Fälle! Natürlich unbedingt die Spannungen einhalten, lieber etwas höher wählen, sonst Bum! <img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/biggrin.gif" border=0>

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28.02.2004, 15:49

Okay also mal ein kleines Feedback zwischendurch: Die Kiste hab ich erstmal zerlegt, den ganzen Dreck rausgeblasen, und alle Steckkontakte mal ab und wieder draufgesteckt! Desweiteren hab ich im ganz Dunklen mal den Moni angemacht und mit schwarzem und weißem Vollbild laufen lassen um zu sehen ob es irgenwelche Überschläge gibt. Fazit: es gibt keine sichtbaren Überschläge nur ein leichtes 50/150 Hz Brummen im Bereich Röhrenhals (ist aber kaum zu hören - da ist fast mein GraKa Lüfter lauter). Aber ich habe mal Temperaturversuche gemacht: d.h. ich hab das Teil mal ans offene Fenster gestellt und siehe da es zuckt nicht! Wenn ich ihn aber bei Raumtemp. anschalte zuckt es 5min. lang nicht , dann fängt es langsam an und nach weiteren 10min. hört es wieder auf --> ich schlussfolgere auf starke Temperaturabhängigkeit des Problems! Soll ich wirklich einfach so ins Blaue mal alle Elkos wechseln (weil die hab ich nämlich nicht grad alle da!)? MFG

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28.02.2004, 16:16

Hi, wechsel erst mal die Elkos, die Du da hast. Vielleicht ist das das dann schon gewesen. Besonderes Augenmerk solltest Du auf das Netzteil geben. Wenn das die Spannungen nicht mehr sauber hält, kann es zum zoomen kommen. Es wäre auch nicht schlecht, ein multimeter im AC-Bereich an die Spannungsversorgung für den zeilentrafo zu halten - das zeigt dann den Brumm an. Natürlich nicht an die Hochspannung! Gruß Elmar

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28.02.2004, 19:29

Danke für deine Antwort bevor ich die teilchen auswechsle habe ich nochmal reingeschaut und einen Transistor nachgelötet der sich fast schon selbst ausgelötet hatte. Der lag in der nähe größerer ungepolter Kapazitäten+Relay+2Strippen zur vordersten Röhrenwicklung (vermutlich Degauss)! Außerdem gehen in der Nähe 4 Leitungen (or, bl, rt, ge) zu 2 Baugruppen die sich direkt oberhalb bzw. unterhalb des Röhrensockels befinden Dann hab ich mir mal alles um den Netzteiltrafo angeschaut und primärseitig hängen da 1. ein dicker FET 2. ein (primär) GND 3. eine Diode die zu einem 8pol. IC führt (auf der Primärseite) und 4. eine Leitung wo SYNC 1 dransteht Sekundärseitig gibts: 1. 2 parallel(!) geschaltete Leistungsdioden + Elko 100µ/100V wo 56V und im Standby 61V draufsind VAC erbrachte nur Outof Range im 750VAC Bereich 2. Diode zu Elko 100µ/100V wo 74V und Standby 80V sind (165VAC) 3.+4. je Leistungsdiode + 22µ/35V mit 15V bzw. 7V 31VAC / 15VAC 5. ein GND (mit Schuko verbunden) 6. eine Leistungsdiode + ungepolter Kap 14V (0 VAC) -Was macht eigentlich die Leitung, die vom Primärnetzteil IC um den Ferrit des Zeilentrafos und wieder zurückgeht? -um den Zeilentrafo gibts ein großes Kühlblech mit HDT + 1kleinerer Trans + größere ungepolte Kaps + Spulen + Leistungwiderstände! -vom Zeilentrafo geht außer der Anodensp. auch noch 2 Leitungen (sw + rt) zum Röhrensockel -zur Sockelplatine gehen ziemlich viele dünne Leitungen die nah vom VGA Anschluss kommen Welche Kapazitäten wären angebracht zu wechseln? Der Transitor der sich selbst fast auslötet wird im Betrieb sehr heiß, was kann das bedeuten? MFG PS: ich weiß dass ich vermutlich (noch) nicht der perfekte Monitortechniker bin, aber irgendwann muss ich doch mal anfangen oder? und einfach kampflos den Monitor in die Tonne treten ist auch nicht mein Ding...

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29.02.2004, 00:50

Die beiden dicken Drähte (rot und Schwarz) dürften die Kathodenspannung zur Röhre bringen, die vielen dünnen liefern die Farb-und Helligkeitsinfos nach Farben getrennt an die einzelnen Amps für jede Farbe. Dass ein Transi heiß wird muss noch nichts heisen. Ist er ordentlich am Kühlblech fest? Vom Zeilentrafo aus werden auch die Horizontal- und Vertikalablenkspulen mit Energie versorgt (über diverse ungepolte C's und dicke Diodenkombinationen incl diverser Spulen. Dein Problem dürfte im Bereich der Elkos oder ungepolten Kondis liegen. Mach, wie Elmar schon schrieb, wechsle die Werte aus (rund um NT+ DST), den Rest testen, wenn immernoch nicht, die anderen Werte noch besorgen. Auf jeden Fall die Spannungen der Kondis nicht unterschreiten, höher kein Problem, Kapazitäten sollten gleich bleiben, sind oft berechnet für irgendwelche Spulen und Resonanzfrequenzen. Kann eigentlich kein großer Schaden sein! Auf jeden Fall unbedingt mal nachlöten, tritt auch gerne auf, insbesondere an thermisch stark belasteten Stellen. Nun haste erst mal zu tun!

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29.02.2004, 13:24

So jetzt ab ich hier ganz kräftig gewerkelt: ich hab so ziemlich alle Lötstellen rund um den HOT+DST nach gelötet außerdem hab ich noch nen Elko der in der Nähe stand ausgetauscht und zusätzlich hab ich noch alle Elkos die hinterm SNT-Trafo standen ausgetauscht! Aber der Fehler ist immer noch da: also das Bild flackert immer noch abhängig von der Betriebstemperatur. Genau gesagt wird das Bild anfangs bei Kälte breiter und geht wieder zurück, aber die Länge dieses Fehlers ist so lang dass eben das ganze Bild breiter wird. Wenn er dann etwas wärmer ist verkürzen sich die Fehlerzeiten so dass nur noch Teile des Bildes (aber immer andere) breiter werden. Jetzt weiß ich net weiter. Ich könnte höchstens die Kapazitäten (ungepolt)rund um den HOT oder den HDT wechseln, aber ich weiß ja noch nichtmal ob es eben die Kathoden-Anodenspannung oder die Vertikal oder die Horizontale Ablenkspannung ist die dieses Zucken verursacht! Wenn ihr ne Idee habt immer her damit! MFG

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29.02.2004, 14:14

Hi, besorg Dir eine Flasche Kältespray. Dann stellst Du den offenen Monitor vor einen Siegel und lässt den eine halbe Stunde warm laufen. Dann besprühst Du mit dem Kältespray erst mal grob Regionen wie SNT, Zeilentrafoumgebung usw. Wenn sich was ändert, wartest Du bis der wieder war ist (5-10 min) und sprühst dann gezielt Bauteile aus der verdächtigen Region an. So findest Du das defekte Bauteil. Gruß Elmar

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29.02.2004, 21:47

klopf mal deine Leiterplatten mit nem Schraubendreher-heft- bei eingeschalteten Monitor ab. Thermofehler sind oft mechanisch lokalisierbar. (klopfen, nicht hämmern, grins) Gruß Gerd H

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03.03.2004, 18:36

So jetzt hab ich endlich mal Zeit gefunden mich meinem Moni nochmal zu widmen! Also Kältespray hab ich zur Zeit keins da, so hab ich die "Klopfmethode" probiert. Aber nachdem ich nun auf jedem Transsistro und Kondensator darumgehämmert habe (nachdem er warmgelaufen war), und mir dabei keine Veränderung auffiel habe ich beschlossen den Kerl zum nächsten Moni und Fersehservice zu geben, weil ohne Oszi hab ich anscheinend keine Chance dem Gezucke Herr zu werden! Wenn noch jemand einen Tip hat, immer her damit! Ansonsten Dank an Euch alle auch wenns nich geklappt hat. MFG