Zwei Analog-Telefone an einen analogen Anschluss [Archiv] - ProgForum.com

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01.03.2004, 11:11

Hallo beisammen, ich habe schon gegoogelt, aber nicht die Antwort auf meine (zugegebenermaßen ahnungslose) Frage gefunden. Wir haben einen analogen Telefonanschluss und möchten jetzt gern in einem anderen Zimmer ein zweites Telefon (keinen zweiten Anschluss) zur Verfügung haben. Frage: Genügt es, wenn ich an die TAE-Buchse einen Y-Verteiler (gibt's sowas?) und daran die zwei analogen Telefone anschließe, damit a) beide klingeln und wir den eingehenden Anruf entweder am einen oder am anderen Telefon annehmen können und b) von beiden Apparaten aus (natürlich nicht zeitgleich) ein Anruf getätigt werden kann? Zusatzfrage: Falls das so machbar ist wie eben geschildert - was geschieht, wenn mit Telefon 1 ein Gespräch geführt wird und währenddessen Telefon 2 abgenommen wird? Hört man an Telefon 2 dann das Besetztzeichen oder das laufende Gespräch (=eine Art Konferenzschaltung) oder gar nichts? Danke für's Lesen & Grüße Jens

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01.03.2004, 11:18

@Jens Das von dir gesuchte Teil heist AWADO Gruß Gerd H

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01.03.2004, 13:57

AWADO ist lange out. Das Teil nennt sich NFF-Dose, das sind die mit den schmalen Steckern, drei nebeneinander. Standard ist N-F-N also zwei "N"ebengeräte (Anrufbeantworter, Fax) und ein "F"ernsprecher (Telefonapparat). Das Ganze gibt es aber im Obi o.Ä. auch als N-F-F also für ein Nebengerät und zwei Telefone. Die ist innen etwas anders beschaltet und die TAE-Stecker haben seitlich auch so Nasen, also eine Codierung. Mit NFF passt´s dann. Zu Deiner Frage; was passiert: NIX. Wenn´s klingelt klingeln beide, wer abhebt hat das Gespräch, der andere kann auch mithören, das war´s dann aber auch. Es gibt auch aktive Umschalter, die dann den anderen Apparat blockieren (gegen Mithören) - und alles andere, so inhouse Aktionen; dafür sind Telefonanlagen zuständig.

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01.03.2004, 18:27

ich hab in meinem praktikum bei der telekom sowas gebaut.... ich kann mich dunkel daran erinnern das es da n spezielles relais gegeben hat..... (könnte in deiner dose drin sein @andreas)

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01.03.2004, 19:02

Ne, da ist kein Relais drin! Das ist simpel-einfach Mechanik. Der Trick ist der (das war schon bei AWADO, also "A"ufputz "W"and "A"nschluss "D""O"se (das ist Deutsch wie bei Bundeswehr der "Öler-Hand") so. In einer NFN Dose (sollte praktischerweise NNF sein) liegen zwei Kontakte drin (unpraktischerweise nicht nebeneinander...) Also die Telefonleitung kommt mit zwei Strippen an, geht auf zwei geschlossene Kontakte(N), weiter auf zwei geschlossene Kontakte(N) und endet dann an zwei Anschlüssen(F). Heisst, wenn nix weiter drinsteckt ist N und N gebrückt und endet in F wo logischerweise das Telefon dran ist. Steckt man in einen der N ein Gerät (Anrufbeantworter z.B) rein, trennt er die Kontakte und schleift sich dort mit einem geschlossenen Relais ein; praktisch noch nix passiert also. Wenn´s dann dreimal klingelt (oder so) hebt der ab, unterbricht die Weiterschleiferei und spult sein Programm ab. Das war´s im Grossen und Ganzen. Und das darf das Fax (N-Gerät) auch; und wenn der AB oder FAX zuerst kommt, d.h. man nicht schnell genug am (F) den Hörer abnimmt und damit die Leitung belastet hat man verloren. So einfach ist die Welt... ---- natürlich nicht bei der Telekom...

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01.03.2004, 21:19

AWADO = automatischeWECHSELanschlußdose ! siehe: <a href="http://www.elektronik-kompendium.de/sites/kom/0310271.htm" target=_top>http://www.elektronik-kompendium.de/sites/kom/0310271.htm</a>

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01.03.2004, 23:14

Da hab ich auch noch einen <IMG SRC="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/happy.gif" ALT=":-)" BORDER=0> aWADo = automatischer Wechselschalter für Anschlussdosen Gruß Gerd

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01.03.2004, 23:58

Hi, In einem telefon ist nicht viel drinn. Neben einem verstärkenden trafo, der Wählscheibe/Wählelektronik ist da nicht viel drinn. Wo soll das Besetztzeichen herkommen, wenn einer telefoniert? Es gibt mehrere möglichkeiten 2 telefone anzuschließen: 1. Durchschleifen Die TAE-Dose schleift durch, wenn da nichts drinnsteckt. Nachteilig ist, dass das zweite Telefon tot ist, solange das erste drinnsteckt. 2. Parallelschaltung Zwei TAE-Dosen werden parallel geschaltet. Beide Telefone klingeln und man kann mit beiden telefonieren. Sogar Gesprächsübergabe ist auf Zuruf möglich. Nachteil: auch beide gleichzeitig. So kann ein Gespräch heimlich vom anderen Aparat abgehört werden. Solange mindestens eines der Telefone abgehoben ist, bleibt die Verbindung bestehen. 3. Hauptstelle/nebenstelle Die meisten telefone haben eine Ader, auf der durchgeschleift wird, solange der Hörer aufliegt. Diese dient normalerweise zum Anschluß einer zweitklingel. Dort kann man aber ein zweites Telefon dranhängen. Wird auf der Nebenstelle telefoniert und auf der Hauptstelle abgehoben, so erhält die Hauptstelle automatisch das Gespräch, die nebenstelle ist totgeschaltet. Gesprächsübergabe ist aber in jede Richtung durch Zuruf möglich. Heimliches Abhören nicht möglich. 4. Nebenstellenanlage Hierbei sind kostenlose Hausinterne Gespräche möglich. Gespräche können per Tastenkombination auf den anderen Aparat weitervermittelt werden, der dabei auch klingelt. Heimliches Abhören ist nicht möglich. Je nach Anlage ist eine Konferenzschaltung möglich, also von beiden Telefonen gleichzeitig. 5. Eigenbau <a href="http://knollep.de/Hobbyelektronik/projekte/6/index.htm" target=_top>http://knollep.de/Hobbyelektronik/projekte/6/index.htm</a> Hier klingeln beide Telefone und wer zuerst kommt malt zuerst. Das andere telefon wird beim Abheben totgelegt. Gesprächsübergabe ist aber auf Zuruf möglich. Bei den einfachen Trickschaltungen kann der Wecker des anderen telefons bei Impulswahl mitklingeln oder beim hörer auflegen/abheben ticken. Für das Schlafzimmer nicht unbedingt geeignet. Bei einem faxgerät hat eine richtige Telefonanlage den Vorteil, dass man ein ankommendes Fax sofort auf das gerät umleiten kann. Nebenstellenanlagen sind mitlerweile Preisgünstig zu bekommen und sehr klein. Gruß Elmar

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02.03.2004, 09:54

Hallo Jens! Gerd hat recht. Das Ding, was Du suchst hieß früher AWaDo. Heute (oder vor einigen Jahren schon) heißt das Teil "T2". Man kann daran 2 Telefone anschließen und beide klingeln, wenn ein Anruf kommt. Man kann dann ein Telefon abnehmen und das andere ist dann Tod. Das Telefon, welches das Gespräch führt bekommt dann auch nichts davon mit, wenn das Andere abgenommen wird. Bei der Version von Andreas müsste man die beiden F-Anschlüsse parallel schalten damit beide Telefone klingeln. Bei einem Gespräch können dann aber auch ungewollte Dreierkonferenzen eingeleitet werden, wenn das andere Telefon abnimmt. Das ist ja nich Sinn der Sache. Gruß, Holger

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02.03.2004, 13:19

Hallo und vielen Dank an alle Antworter (insbesondere an Andreas, Holger und Elmar für ihre hilfreichen Beiträge). Einen T2-Schalter habe ich schon einmal gesehen und jetzt weiß ich auch, dass der für unseren Zweck in Frage kommt. Um sicherzugehen, dass ich richtig verstanden habe: Wenn ich (statt einen T2 zu verwenden) zwei Telefone an eine NFF-Dose anschließe ... a) ... ist eine Dreierkonferenz möglich (1 externer, 2 interne Teilnehmer). Korrekt? b) ... kann ein Gespräch von Telefon 1 an Telefon 2 übergeben werden, indem kurzzeitig beide Telefone abgehoben werden (wobei die Aufforderung zur Gesprächsweitergabe nur nahmündlich erfolgen kann: "Heb mal bei Dir drüben ab - ist für Dich"). Korrekt? c) Wie sieht es mit Punkt b) aus, wenn ich einen T2 verwende? Ein Gespräch kann ich dann nicht ans andere Telefon weitergeben? d) Mehr als 2 Telefone kann ich nicht anschließen (es sei denn, ich erweitere die Knolle-Schaltung oder kaufe eine fertige Lösung)? Grüße Jens

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02.03.2004, 13:26

@Jens: korrekt. Zu d): Es hindert Dich keiner noch eine F-Dose oder zwei oder... (einfach parallel dran, dann kannst Du mit 10 Leuten düurchs Haus brüllen: "eh, leg mal auf, das ist für mich" o.ä.). Zugegeben, dann würde ich mir allerdings doch eine preiswerte Telefonanlage zulegen... <img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/smile.gif" border=0>

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02.03.2004, 13:31

*g* Im Moment brauchen wir in unserem 3-Personen-Haushalt nur zwei Telefone. Wollte nur wissen, ob die Option, ein drittes anzuschließen, generell besteht. Einfache Parallelschaltung (sogar beliebig vieler Fons) ist also möglich. Schön. <IMG SRC="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/happy.gif" ALT=":-)" BORDER=0> Danke & Gruß Jens

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02.03.2004, 13:37

Hi, Wenn ich (statt einen T2 zu verwenden) zwei Telefone an eine NFF-Dose anschließe ... a) ... ist eine Dreierkonferenz möglich (1 externer, 2 interne Teilnehmer). Korrekt? Ja, aber kein Interner Ruf möglich. Nur ein Amtsanruf kann klingeln und auch das Freiteichen / besetztzeichen lässt sich nicht abstellen für reine nebenstellengespräche. b) ... kann ein Gespräch von Telefon 1 an Telefon 2 übergeben werden, indem kurzzeitig beide Telefone abgehoben werden (wobei die Aufforderung zur Gesprächsweitergabe nur nahmündlich erfolgen kann: "Heb mal bei Dir drüben ab - ist für Dich"). Korrekt? So lange mindestens ein Aparat abgehoben ist, bleibt das Gespräch erhalten. es könne beliebig viele Telefone abgehoben und wieder aufgelegt werden - nur es muss immer eins gerade abgehobden sein, sonnst geht das Gespräch verloren. c) Wie sieht es mit Punkt b) aus, wenn ich einen T2 verwende? Ein Gespräch kann ich dann nicht ans andere Telefon weitergeben? Das ist möglich, die Hauptstelle bekommt automatisch das Gespräch, die Nebenstelle ist sofort tot beim abheben. Umgekehrt hebt die Nebenstelle ab und danach die Hauptstelle auf. Beim auflegen der Hauptstelle wird das Gespräch an die Nebenstelle geschaltet d) Mehr als 2 Telefone kann ich nicht anschließen (es sei denn, ich erweitere die Knolle-Schaltung oder kaufe eine fertige Lösung)? Doch, nur hat man dann entweder eine Rangfolge oder die hängen einfach nur parallel. Allerdings belasten zu viele Telefone die Leitung zu stark, was Probleme beim Klingeln, mit der Stromversorgung elektronischer Telefone und ein zu leiser Gesprächspegel verursacht. Telefone mit Netzstromversorgung sind aber unproblematisch. Auch die Bauanleitung von Knolle hilft bei rein Amtsversorgten telefonen nichts. Mehr wie 3 oder 4 würde ich nicht anschließen. Eine echte Nebenstellenanlage kann sehr viele Telefone verwalten und komfortabel zusammenschalten. Interner Ruf ("Essen ist fertig") sowie Gesprächsweitergabe mit Klingeln des Zieltelefons ist nur so möglich. Bei der reinen parallelschaltung sind Schnurlostelefone besonders schlimm, kann man da nie sehen, ob der andere Telefoniert. Gerade Schnurlostelefone wählt man vor dem verbindungsaufbau, dass dem anderen gerade telefonierendem die Wähltöne beschehrt. Gruß Elmar

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02.03.2004, 13:55

Dank Dir für die ausführliche Info, Elmar; habe eine gute Vorstellung von der Thematik bekommen. Grüße Jens

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02.03.2004, 13:57

@Jens Du kannst soviele Telefone paralellschalten bis der Schleifenwiderstand unter 600 Ohm sinkt. Das interpretiert das Amt dann als Wahlimpuls. Abheben..auflegen, das im richtigen Tackt und die Schwiegermutter is drann. Der Innenwiderstand der Apparate ist unterschiedlich bzw. abhängig vom elektronischen Ausstattungsgrad. Ich persönlich bin gegen das paralellschalten. Da kann ja jeder mithören. "C" hat sowas AWaDo ähnliches als Bausatz. Ansonsten ne Minitelefonanlage bei EBAY? Ist zumindest besser als paralell oder hintereinander. Die Telecom ist zwar nicht mehr so zickig, sie können aber im Stöhrungsfall Ärger machen und den "Schwarzen Peter" dem Kunden zuschieben auch wenn das letztendlich gar nicht die Ursache war. Elmar hat oben gerade den "verstärkenden Trafo" erfunden. Den lasse ich mir patentieren eh er's tut. Gruß Gerd H

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02.03.2004, 13:59

Hi, @Andreas: man braucht nicht durch das Haus brüllen. Alle die aus der Leitung sollen hören ja mit über das Telefon <IMG SRC="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/happy.gif" ALT=":-)" BORDER=0> So eine parallelschaltung mit beliebig vielen Telefonen kann aber auchbeliebig viel Verwirrung stiften. Gruß Elmar

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02.03.2004, 14:13

Wie gesagt, brauchen wir (Dreipersonenhaushalt) im Moment nicht mehr als zwei Telefone, wobei das zweite nur selten zum Einsatz kommen wird und ein drittes nur als theoretische Zukunftsoption interessant ist. Eine Telefonanlage wäre folglich Overkill. Verwirrung wird der zweite Apparat sicher noch nicht stiften und Geheimnisse haben wir nicht voreinander, so dass wir gelegentlich vielleicht sogar Nutzen aus der Möglichkeit einer Dreierkonferenz ziehen können (Bekannte von uns haben so eine einfache Parallelschaltung in Betrieb - man kann sich da prima zu dritt unterhalten). Jens

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02.03.2004, 14:39

Spassig wird sowas wenn man das mit Funktelefonen betreibt, die (meist vergessen) irgendwo in der Wohnung herumfliegen, also wenn es plötzlich auf dem stillen Örtchen klingelt, weil Schwesterherz vorher drin war. Das Gespräch gilt dann in der Regel der Oma, die mit Funktelefonen absolut nicht umgehen kann, gerade natürlich auch das Hörgerät nicht auf hat, während sich Mutter wundert, was aus dem Wäschekorb piepst usw...<img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/smile.gif" border=0>

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02.03.2004, 14:45

Nicht mal ein Funktelefon haben wir. Noch nicht mal eine Oma im Haus. Voll auf der sicheren Seite also. ;-)

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02.03.2004, 15:18

kein Funktelefon, kein AWaDo, keine Oma.......das gibt mir zu denken. In den Haushalt gehört unbedingt ein W58 "Exausführung" vom VEB Fernmeldewerk Nordhausen. Die waren aus Guß und fast "Stasisicher", weil, denen brach immer der Schraubendreher ab, wenn sie so ein Ding öffnen wollten. <img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/messages/10731/11746.gif" alt="">

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02.03.2004, 15:28

Hi, die Dinger kenne ich. Gab es auch mal von Siemens. Das Ex-Sicher bedeutet bei dem Teil anscheinend, dass es den Zusammenbruch des World Trade Centers ohne Kratzer überlebt hätte. Gruß Elmar

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02.03.2004, 15:37

@Elmar: Haben die auch! Wurden jetzt umgelabelt: Steht statt "VEB" jetzt "Ground Zero" drauf. <img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/smile.gif" border=0>