AVR mit 16Bit PWM ??? [Archiv] - ProgForum.com - Das Elektronik Diskussionsforum

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07.02.2004, 08:46

Hallo, ich möchte mit einem AVR einen Regler für einen 1MW Gleichstrommaschine bauen. dafür benötige ich einen 16Bit PWM und eine PWM Frequenz von ca. 100Hz - hat jemand soetwas schonmal gemacht ? oder kann Tips geben ? Gruß Tobias

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07.02.2004, 10:22

vieeeeel Geld verdienen, seeeehr vieeeel, vorher, um die Stromrechnung und das Umspannhäuschen und die Erdarbeiten etc. bezahlen zu können....<img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/smile.gif" border=0>

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07.02.2004, 10:43

nein, sowas macht man nicht alle tage. arbeitet dein freund in einem kraftwerk? ...oder geht es nur um eine bohrmaschine? ski heil! ed.<img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/wink.gif" border=0>.

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07.02.2004, 11:21

ist für eine Prüffeldmaschine - soll ein verbesserungsvorschlag werden da jetzt die maschine mit einer kleinen Amplediene erregt wird und die fällt in nächster Zeit aus ... die Regelung soll nur die Feldwicklung ansteuern 7A / 110V die Gleichstrommaschine arbeitet als Generator !

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07.02.2004, 11:44

einen Trafo 220 auf 110 (800VA), dann einen handelsüblichen Dimmer, der induktive Last kann aus US-Fabrikation, also für 110V ausgelegt, 1kW bzw. kVA sind ja durchaus erhältlich; an diesen eine Glühbirne als Grundlast (100W-110V) und parallel zur Glühlampe dann einen Brückengleichrichter und an den die Erregerspule. Das Ganze ggf. etwas grosszügiger dimensionieren, ich denke, da kommt es auf ein paar Mark nicht an. <img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/smile.gif" border=0>

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07.02.2004, 12:05

Gibt´s auch von ST-Microelectronics mit µC: Application Note AN392/0591. Wenn es nicht im Netz steht, bei ST anfordern: Thyristor and triacs application manual 1989. Microcontroller based universal motor speed control. by M.Querol / SGS-Thomson Microelectronic. bzw. Universal Motor Speed Control. by P.Rault und Y.Bahout / SGS-Thomson Microelectronics. Ganz interessant, auch für die Allgemeinheit: Die hängen den µC direkt auf die Netzseite über den Triac und holen sich von da die Versorgungsspannung während der Ausschaltzeit des Phasenanschnitts, bevor der Triac zündet. Zündwinkel usw. Netzsyncronisation etc. berechnet der µC. <img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/messages/10731/11079.jpg" alt="SGS-Dimmer"> übrigens, die LOGO-SPS von Siemens macht es ähnlich. Die hängt auch im Schutzisolierten Gehäuse schwebend auf der Netzspannung im schutzisolierten Gehäuse.

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07.02.2004, 14:48

ja guter Tip die Idee mit dem Dimmer - war mir auch schon im Kopf - habe dafür mit den IC U2008 u. U2010 von Themic angeschaut (gibt's im Conrad ist ein Phasenanschnitt's IC) - da es noch das problem gibt das die Ankerspannung ca. 600V mit in den Regelkreis eingehen soll ich werde mir mal die AN vom Andreas anschaun Danke! Gruß Tobias

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07.02.2004, 14:54

so habe mir die mal grob angeschaut - hat den der A/D Wandler von der ST reihe solch eine hohe auflösung von 16Bit ? wie werden die ST µC programmiert - wlche Hardware wird benötigt - eigenbau ? ich glaube ich bleibe erstmal bei den Dimmern ... wer kennt da gute Dimmer IC's um eben eine Induktivität zu Dimmen Aber die AN sind super ich hebe ich mir auf !

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07.02.2004, 18:18

@Tobias: Die ST62 sind "ganz lütte 8-Bitter", nicht viel anders als die 68705 oder 8051xyz mit einem 4-Kanal 8 Bit A/D SAR Wandler; eben low-cost, z.B. für so Dimmer-Sachen oder einfache Klimpereien. Allerdings hindert Dich niemand; a) die App-Note auf 8051 umzustricken b) Dir einen 16-Bit ADC extern dranzuhängen. Dazu gibt es serielle Wandler, da kommst Du mit 2 Portleitungen aus. Erwarte nicht für 2,50 € derartige Flaggschiffe. Für 16 Bit kostet alleine der Eingangs-OPAMP (OPA 602 o.Ä.) ein Vielfaches. ... nur damit man´s mal gesehen hat, das ist das Development-Kit dazu... <img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/smile.gif" border=0> <img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/messages/10731/11095.jpg" alt="ST62">

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08.02.2004, 11:02

mh... sieht nicht schlecht aus aber mit Löschfenster ... ist für Entwicklung doch nicht so gut. Ich glaube ich bleibe bei einem AVR mit meinen Bastelleien. richtig man könnte auch serielle Wandler nehmen - die Geschwindigkeit ist unkritisch bei solchen elektr. Maschinen jedoch wie komme ich zu meinem PWM Signal für den IGBT etc. ???

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08.02.2004, 11:43

@Tobias: exzessive Timerprogrammierung, wie immer für PWM-Sachen, egal auf welcher CPU. Auto-Reload Modus und Zähler entsprechend vorbesetzen. <img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/smile.gif" border=0>

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08.02.2004, 11:43

Tobias, ganz simple loesung: zuerst wert fuer impuls und pause berechnen dann hast du 2bytes fuer HI und 2 fuer LO mache ein loop und lass es loopen!(jeweils auf 0 runterzaehlen oder umgekehrt) im loop testest du ob eine aenderung der werte gewuenscht wird....falls ja schreibe neue werte in die register. Habe sowas mal gemacht mit 89c2051...daten ueber uart empfangen per serial interrupt...und so PWM gemacht. Die ausgangsfrequenz war nicht sehr hoch....mit AVR kommst du leicht an die 2-300Hz,die du brauchst. was fuer eine konfiguration hast du fuer die IGBTs gewaehlt? ed.<img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/happy.gif" border=0>

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08.02.2004, 11:45

Andreas, dein timer lief 1 sekunde schneller.<img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/wink.gif" border=0>

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08.02.2004, 12:17

@(Ed)Boese-Ed<IMG SRC="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/sad.gif" ALT=":-(" BORDER=0>gar)nicht wahr!!! Bin halt geübter im Mausklicken... <img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/smile.gif" border=0>

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08.02.2004, 12:19

na ja ich werde das mal probieren - ich schwanke immernoch zwischen Thyrsitor oder IGBT als IGBT habe ich einen 50A / 1200V von Siemens für diesen nehme ich eine einfache Transistorschaltung die mir die Impulse über einen Optokoppler 1:1 auf das Gate vom IGBT gibt. wer kann etwas über die Dimensionerung von Snubber (RC) gliedern sagen ? nochmal zu den Kosten die sind nicht ganz so wichtig - wichtig ist das die Erregereinrichtung der Maschine keine Ausfälle erleidet ... deswegen überlege ich auch ob ich das ganze der einfachhalber her alles mit OP Aufbaue oder mit einem µC ein µC kann immerhin Abstürzen oder mal sein Programm verlieren. Gruß Tobias

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08.02.2004, 12:59

Tobias, --das abstuerzen buegelt jeder watchdog aus. --digital .....oder....... analog? ...hoher wirkungsgrad ....viel waeme --brauchst du 16bit aufloesung ? fuer das feld? ed.<img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/yawn.gif" border=0>

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08.02.2004, 13:03

@Tobias: es wäre auch durchaus mal zu klären, mit welcher Genauigkeit Du den Erregerstrom wirklich steuern musst. 16 Bit halte ich für weit überzogen bei einem 1MW Generator. Überleg mal: Rein theoretisch, wollen uns um keine Nachkommastelle streiten... - einen 220V Generator bekommst Du mit 8 Bit aufs Volt genau hin; das braucht kein Mensch! Eine KFZ-Lichtmaschine regelt 0..400VA Belastung aufs 1/10 Volt genau aus. Gut, da ist noch die Autobatterie, aber bei einem so grossen Generator geht auch alles ein wenig langsamer und auf dem Weg zum Verbraucher hängen auch noch zig Umrichter und Trafos datwischen. Selbst wenn Buderus seine Thomasbirnen-Elektroden zündet, das geht in solche Leistungen, dann rumpelt´s mal kräftig, irgendeine Turbine pfeift mal kräftig - und es ist ziemlich egal, ob die Brennspannung dann aufs Volt genau binnen Mikrosekunden nachgeregelt wird - macht auch kein Mensch. Alleine die meterdicken Elektroden nachzuführen läuft im Minutenbereich ab. <img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/smile.gif" border=0> und wenn da "Elektronik" sitzt, dann höchstens in Form einer SPS, die paar kleiderschrank-grosse Schütze oder Thyristorbatterien nacheinander auf paar Kubikmeter-grosse Trafos loslässt.

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08.02.2004, 15:24

Hallo Andreas, also 8 Bit sind glaube ich zu wenig. Diese Maschine treibt dann z.B. eine weitere Gleichstrommaschine an und an dem 2. Maschinensatz ist dann eine Synchronmaschine drann also habe ich dann eine Spannung die von fast 0 Herz bis F max Regelbar ist - das PRüffeld wurde vor 40 Jahren gebaut... also 12Bit sollten es schon sein glaube ich - kann mich aber auch irren.