Einfache Schaltung gesucht [Archiv] - ProgForum.com

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26.01.2004, 17:53

Hallo zusammen Wer kann mir eine einfache Schaltung zeigen mit der ich ein Relais 12V fÃ¼r 1 sec. einschalten kann? Also ich mÃ¶chte es kurz fassen:Ich mÃ¶chte meinen Pc per Ir Fernbedienung hochfahren und runterfahren.Dazu habe ich einen alten Videorecorder ausgeschlachtet.Alles bis auf das Netzteil ist drausen.Wenn ich jetzt auf meine Fernb. drÃ¼cke habe ich 12V zur VerfÃ¼gung.An diese 12 Volt mÃ¶chte ich ein Relais anschliesen,um dann einen Impuls ans Atxboard zu geben um den Pc hochfahren zu kÃ¶nnen.Der Impuls sollte aber nur eine Sec. sein,wenn ich dann wieder auf die Ferb. drÃ¼cke fÃ¤hrt der Rechner wieder runter (Win2000).Es ist das gleiche das fast alle machen (Taste von Hand drÃ¼cken damit der Pc hochfÃ¤hrt)ich mÃ¶chte es eben Ã¼ber Ir auf Umwegen schalten. Also hÃ¶rt sich eigentlich ganz einfach an.Ich kÃ¶nnte auch 2x die Fernb. drÃ¼cken,dann hÃ¤tte ich ja den gleichen Effekt.Aber gerade das will ich nicht da auch beim Einschalten ein Display Leuchtet. Wem da was simples einfÃ¤llt kann sich ja mal melden.Danke im Vorraus.

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26.01.2004, 18:52

Hallo, ich glaube es wäre fast einfacher das Relais direkt anzuschließen und dann halt 1sec lang die Taste drücken. Wenn es doch einer schaltung bedarf versuche es mal mit dieser Relais GND -o _|_ GND __--o--|_/_| | -o | --- | --- <| ___ | ex. BC547 |-|___|-o /| | | .-. | | VCC | | '-' | Signal created by Andy´s ASCII-Circuit v1.24.140803 Beta <a href="http://www.tech-chat.de" target=_top>www.tech-chat.de</a> Der Kondensator dürfte denke ich mal so um die 100µF haben und beide Widerstände ein paar k. Gruß Peter

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26.01.2004, 19:16

@peter Ist ja nett von Dir,aber ich kann damit nicht viel anstellen.Kannst du mir das vielleicht Ã¼bersetzen?

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26.01.2004, 19:47

Hallo Joggi, des ganze hat sich leider verschoben. Hier nochmal als Handgemalt und Bild: <img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/messages/10731/10877.jpg" alt=""> müsste so funktionieren. Gruß Peter

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26.01.2004, 19:55

Na, der Transistor gehört durch einen NPN ersetzt, so schaltet der nie, die Relaisspule hängt mit einem Bein in der Luft... Wenn man dann alles richtig umverdrahtet hat, ergibt das ein verzögertes Anziehen und verzögertes Abfallen des Relaiskontaktes (falls der Verstärkungsfaktor des Transistor gross genug ist, mit einem Gesamtwiderstand von 20k an der Basis das Relais anziehen zu lassen). Der Transistor wird es dir auch danken, wenn die Relaisspule eine Freilaufdiode bekommt, die man aber bei der langgestreckten Verzögerungszeit wiederum doch weglassen kann

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26.01.2004, 19:59

hi, das mit der transistor symbolik klappt noch nicht so ganz. der pfeil muss immer richtig in den bogen gelegt werden,sonst kommt er nie ins ziel. check it ed.<img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/happy.gif" border=0>.

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26.01.2004, 20:00

@Peter, Deine Schaltung wird aber verzögert ein und danach auch wider verzögert ausschalten. Ob das Joggi so haben möchte? @Joggi, Wenn ich das richtig gelesen habe, möchtest du zum ein und ausschalten den gleichen Fernsteuerimpuls verwenden? Gruß Gerd H

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26.01.2004, 20:07

@Gut Peter2 in Schutz nehm....Den Transie hat er schon richtig gemalt. PNP und Relais im Emitter, dadurch Spannungsfolger und das RC Glied wird nicht durch die BE- Diode belastet. Rückschlag Diode fehlt, aber wir nehmen mal an, Peter2 benutzt nen 1000V Transistor, lach. Gruß Gerd H

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26.01.2004, 20:56

Hallo, erstmal sorry für den falschen Schaltplan. Irgenwie war ich da gerade Neben der Kappe. Hier ist hoffentlich der richtige: <img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/messages/10731/10883.jpg" alt=""> Des Fragezeichen beim Transitor ist deshalb da weil ich net weiß wo jetzt der pfeil hin muss ;-). Der Tranistor kann ein handelsüblicher BC547C sein. Die Diode ne 1N 4001 sein. Gruß Peter

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26.01.2004, 20:59

Der Pfeil ist am Emitter. Zeigt er auf die Basis, ist es ein PNP, zeigt er von der Basis weg, ist es ein NPN.

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26.01.2004, 21:00

hi, wo ist der beitrag von GEORGE geblieben? Phlogiston..<img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/lol.gif" border=0>

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26.01.2004, 22:06

@alle War mir schon klar,das der Peter2 ne ganz normale Emitterschaltung haben wollte. Nur welcher Zufall, auch sein Kollektorschaltung hätte funktioniert (C an - , E, Relais an +), in beiden Fällen wäre der Elko richtig herum drin, denn wo steht geschrieben, das der Elko immer zwischen E und B sein muß? Joggi hat sich leider noch nicht geäußert, ob er nur einen oder zwei verschiedene Schaltimpulse zur Verfügung hat. Eine Monoflop 1s ist ja nicht die Sache, aber aus der Ansteuerung ergibt sich erst mal der Grundtyp der Monoflop. Daher meine Frage. Es gibt ne Menge Schaltungen und ich habe wenig Lust sie alle zu rauszusuchen in der Hoffnung das dann eine passt. Gerd H

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26.01.2004, 22:18

Hallo Also ich hab einen Impuls von 12V zur Verfügung,und der sollte ein Relais als Taster für 1 Sec. steuern.<img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/talker.gif" border=0>

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26.01.2004, 22:20

Gerd , schon klar....Vcc 10V an 'C'ollektor nur mit falscher verdrahtung machbar.... lieber ein NE555 da gibt es tonnen voll mit beispielen. Joggi such dir eine aus. g'nacht <img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/happy.gif" border=0>

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26.01.2004, 22:25

Ich dachte mir:ich nehme einen ne555,aber kann man den so modifizieren das er nach 1Sec seine Aufgabe erledigt? Bestimmt aber ich hab über Google nicht das richtige gefunden,da es doch nicht ganz so einfach ist wenn man sich nicht richtig auskennt.<img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/angry.gif" border=0>

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26.01.2004, 22:26

schloof gud

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26.01.2004, 22:45

@Joggi <img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/messages/10731/10890.jpg" alt=""> als Beispiel, das Relais kommt zwischen Ausgang (3) und Masse. Diode nicht vergessen. Der 555 (kein CMOS) treibt bis zu 200mA und das bis 16V. In den Eingang mußt noch einen Transi als Umkehrstufe schalten, da ja dein Impuls +12V ist. Die Ladezeit errechnet sich mit Tau(s)= RxCxln3 1K < R < 500K, der Elko sollte nicht größer als 100µF werden (wechens der Restströme) Gruß Gerd

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27.01.2004, 00:41

Den 555 gibt es auch in CMOS mit niedrigem Stromverbrauch z.B. als TLC555, ICM7555, TS555C, XRL555 (bipolar aber Verbrauch wie CMOS). @Gerd H. das jpeg Schaltbild bisschen zu hoch komprimiert was? <img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/wink.gif" border=0> (lass mich raten: auf ca. 35 Prozent?) Gruß Gerd

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27.01.2004, 03:14

@Gerd K, is doch schöööön mein Bild. Ich kanns ja bei Bedarf noche mal einsetzen. Zum Thema.. CMOS soller nicht nehmen, da er direkt ein Relais ansteuern will. Da müßt ja nochmal ein Treiber hingedrann. 5mA für den Chip mehr aber einen Transi sammt Zubehör gespart. Gruß Gerd H

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27.01.2004, 07:12

Also ich sag mal danke für eure Mühe und werde die Schaltung mal testen.Wenns raucht<img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/angry.gif" border=0> melde ich mich wieder. Gruss J.

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27.01.2004, 10:39

Hi, bei einem eigenen Schaltnetzteil, dass einen ganzen Videorekorder antreiben kann, darf der NE555 auch mal ein bischen mehr ziehen, oder? <IMG SRC="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/happy.gif" ALT=":-)" BORDER=0> Gruß Elmar

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27.01.2004, 15:12

@Elmar Du sprichst mir aus dem Herzen. Dieser ewige Stromsparwahn. Bei den heutigen Preisen müssen doch locker 5mA drinn sein? Habe gerade mal ne tolle Rechnung aufgemacht: Natürlich alles ohne Netzteil gerechnet, grins 5mA/12V = 60mW 1 Transi + Widerstand ca 20 Cent = etwa 1KW sind etwa 16666 Betriebsstunden, bis dahin liegt der Bastelkram eh im Schrott. Ob man so rechnen kann? LOL Gruß Gerd H (nicht zu ernst nehmen)

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27.01.2004, 15:45

Hallo Gerd H. gibts du deinen Schaltungen immer nur so kurze lebenserwartungen des sind nettemal 2 Jahre. Bis dahin sind größere Projekte nettemal vollkomen ausgereift. <img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/smile.gif" border=0> Gruß Peter

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27.01.2004, 16:47

@Gerd H. Bild ist schön, hab's nur andeuten wollen, weil die Bezifferung bisschen verschwommen ist. Zusätzlicher Treiber an die CMOS 555 muss nicht sein. Zitat aus Datenblatt ICM7555 'High output source/sink driver can drive TTL/CMOS'. Max. Ausgangsstrom 100 mA. Der TLC555 kann 10 mA abgeben (source) und 100 mA aufnehmen (sink), hängt aber immer auch von der Betriebsspannung ab. Bei nur 5V ist's entsprechend weniger. Da gibt es auch eine Application Note AN170 (sehr aufschlussreich) die u.A. eine FAQ mitbringt. Daraus gebe ich noch einen Satz zum Besten. "Trying to drive a relay but 555 hangs up. How come? Answer: Inductive feedback. A clamp diode across the coil prevents the coil from driving Pin 3 below a negative 0.6V. This negative voltage is sufficient in some cases to cause the timer to malfunction. The solution is to drive the relay through a diode, thus preventing Pin 3 from ever seeing a negative voltage." Es kann u.U. notwendig sein noch eine Diode zwischen Ausgang und Relais zu schalten (zusätzlich zur Freilaufdiode), falls das Relais zwischen Pin 3 und Masse liegt. (Bei meinem Belichter funktionierts mit nur einer Freilaufdiode ohne Probleme). Gruß Gerd

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27.01.2004, 17:32

@Gerd, Is doch ein toller IC der 555 :-), Ich habe hier ein Applikationsheft aus "old DDR" und wie sie so waren haben sie alles analysiert was am Markt war. Fazit, nicht mal ein 555 ist immer dasselbe. Es gibt Unterschiede im Ausgangsverhalten + oder -, im Laststrom, im Sperrverhalten....also zum aussuchen. Der LM555 entspricht dem D555 exakt und da ich noch Mengen vom D555 habe berufe ich mich immer auf den. Ich vermute mal, da hat so jeder Hersteller sein spezielles Silizium drinn. Der D555 kennt auf jeden Fall kein Festfahren, auch nicht mit Gewalt. Im Mangelländle mußte ja alles 100 Jahre halten und da kann doch nicht einfach son Chip rumspinnen uuuuuuuuuuund Strom war billig, grins. Aber ohne Flax, gut zu wissen was du da veröffentlichst. Das habe ich auch noch nicht gewußt. @Peter, 10000 Betriebsstunden werden in der Industrie mit 4 Jahren veranschlagt, macht also mehr als 5 Jahre, kommende Stromsperren nicht mitgerechnet. Wenn ich allerdings länger als zwei Jahre an einem Gerät baue, muß ich ja irgendwann den Lötkolben mit in die Kiste nehmen um mit dem letzten Projekt fertig zu werden????????????? Gruß Gerd H

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27.01.2004, 19:01

@Gerd H. -> das heft hab ich auch :-) ist ganz interessant zu sehen, das trotzdem einige hersteller ihr eigenes süppchen kochen, was wir dann manchmal ausbaden dürfen :-) (habs erst neulich erlebt, das nen 4059 nicht bei jedem hersteller das gleiche macht *ggg*, aber das nur mal am rande) Marian