Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : In der Küche Ätzen bzw. vorbereiten
Hallo zusammen!
Was haltet ihr allgemein davon, die notwendige Chemikalien wie Entwickler und Ätzbad (egal welches) in der Küche entsprechend auf Temperatur zu bringen, evntl. da auch noch zu ätzen? Es geht also nicht um eine zweite oder spezielle, sondern die in der auch täglich Lebensmittel verarbeitet/verspeist werden - und eben mit solchen Bilderen dann auch noch eine Anleitung fürs WEB zu basteln??? Genau das ist passiert.
Ich bin da in einem anderen Forum in diesem Punkt stark angeeckt, da meines Erachtens sowas in einer Anleitung nichts zu suchen hat! Wer nur diesen einen Ort hat, soll es lieber draußen oder bei Bekannten/Freunden mit bessen Mölglichkeiten machen oder es eben bleiben lassen - soweit meine Meinung.
Stell ich mich da etwas kleinlich an? Wie denkt ihr darüber?
Gruß,
Arne
Hi!
Ein Problem bei den vielen Forentipps tritt auf, wenn "alte Hasen" ihr spezielles Wissen raushauen (bezüglich Anwendung von Netzspannung, Hochspannung, gefährliche Säuren, giftige Chemikalien usw.) und selbiges in die Hände des Unbedarften fällt, z.B. des bastelwütigen Schülers ohne jegliche Erfahrung, möglichst noch mit dem Hinweis, dass alles gar kein Problem sei. Genau so sollte es eigentlich nicht laufen. Man merkt aber meistens recht schnell am Posting, ob ein Fragesteller etwas Fachwissen mitbringt oder Null Ahnung hat und sollte seine Antwort darauf ausrichten. Letzteres geschieht oft zu wenig und wehe dem, wenn wirklich mal was übles passiert und jemand ernsthaft zu Schaden kommt.
Ätze hat in der Küche zwischen Lebensmitteln nichts verloren, da gibt es genügend andere Möglichkeiten - erwärmen geht für den Anfang im Badezimmer (bei NaPS oder FeCL-III) mit heißem Wasser genauso, auch ätzen kann man dort. Zuhause zählt nicht die Schnelligkeit, sondern das Ergebnis (geht ja nicht um Akkord, sondern um möglichst gute Platinen und den Stolz aufs eigene Ergebnis).
Gruß
Gerd K.
In meiner Küche steht Abflussreiniger in der Spüle; ist reines NaOH. Hat also dementsprechend auch nix da zu suchen, mhmmmmmmmmmmm???
Mann wir sind doch keine kleinen Kinder mehr! Aber wenn ihr sonst keine Probleme und Sorgen habt...
Solange die Chemikalien nicht giftig sind, sehe ich da keine Probleme. Außer natürlich die HCL-Brühe, die stark gast. Die Flecken vom FeCl³ sind höchstens lästig.
Und sich die Finger oder Augen verätzen kann man überall.
Natriumperoxodisulfat ist laut Datenblatt gesundheitsschädlich und spätestens wenn gelöstes Kupfer drin ist auch giftig, weil dann ein sich im Körper anreicherndes Schwermetall drin ist (Abflussfrei kanst du in den Abfluss kippen, Ätzbrühe nicht!). Übrigens, Abflussfrei ist eh überflüssig wie ein Kropf!
Natürlich kann man Finger und Augen auch woanders verätzen, aber wo Lebensmittel sind hat zumindest diese Chemie nichts verloren (spritz ja auch gerne mal ein wenig, bemerkt man vielleicht nicht gleich). In einem Galvano-technischen Betrieb steht auch nicht die Aufforderung "essen Sie ruhig ihr Butterbrot neben den Ätzschalen!" Ausserdem ging es ja hier um Anleitungen, die andere lesen u. somit Vorbildcharakter haben sollten.
Schon mal was von Arbeitssicherheit gehört? Think professional!
Gruß
Gerd K.
Schon mal was von Arbeitssicherheit gehört? Think professional!
Gruß
Gerd K.Ja, so argumentieren die alten Herren gerne.
Aber wenn die jungen Leute nicht immer wieder die alten Gesetze anzweifeln wuerden,
gaebs viel weniger Innovation.
Und ausserdem: wo bleibt denn sonst auch die natuerliche Auslese, welche doch
fuer die Evolution ein wichtiger Bestandteil ist ?:rolleyes:
....oh je... was nicht alles auf dem Kuechentisch getrieben wird.Wolltest Du einen Porno drehen...dann waere das ein optimaler Set.
Der Pfarrer wuerde sagen : das gehoert da nicht hin !
Professionell denken!
Ed
Warum gibt es wohl den Kuechentisch-Programmierer ?
Warum werden dort Modellsegelschiffe gebaut?
Die Kueche ist fuer alles gut.....
Warum stehen dort Wein&Whiskyflaschen mit ihrem hochgefaehrlichem
Saft?
Nicht so empfindlich reagieren...
dann geht alles besser
Think positive !
Ich sehe schon, die meisten essen offensichtlich nicht so heiß, wie gekocht wird. Das Argument mit der natürlichen Auslese läßt das Thema zumindest mit Galgen-Humor tragen.
Auch Edgar hat Recht, die Küche wird sehr oft 'mißbraucht'! Hatte nicht in England sogar jemand sein Auto darin zusammengebaut? Jedenfalls mußte die Hauswand entfernt werden, um das Gefährt da raus zu bekommen. Das den Typ die Frau verlassen hat, ist wohl wenig verwunderlich... .
In meiner Küche wird es sowas jedoch nicht geben - hab allerdings auch eine Lehre im Lebensmittelbereich hinter mir und sehe es wohl desshalb etwas enger. Die Anleitung finde ich in jedem Fall daneben, da das Verantwortungsbewustsein auf der Streck bleibt und von Vorbildcharakter, wie Gerd schon sagte, keine Rede ist. Dann eher noch das Badezimmer.
Gruß,
Arne
NIEMALS im Badezimmer....
Ed
Im Badezimmer sind verschiedene sanitaere Anlagen verbaut...falls nun jemand in der Familie gewisse Beduerfnisse hat koennte dies zu ''ueberaetzen'' fuehren,Haarrissen und was weiss ich nicht noch alles.
Ausserdem wuerde man sich den Ruecken kaputtmachen....
Ganz davon abgesehen: B.Brecht,falls bekannt ...schrieb,dass das der schoenste Ort auf dieser welt ist,wo man sogar in der Hochzeitsnacht allein sein darf...und ...weil darueber Sterne stehen und ....darunter...Mist .
...also nix mit aetzen !
Direkt aus den Tiefen meines Bastelbunkers
...Ed
Arne,den Lebensmittelschein habe ich auch vor viiielen Jahren gemacht....
der ist aber Garantie fuer nichts! Habe die schlimmsten Sachen in der Lebensmittelindustrie gesehen... wenn die Platine gut geaetzt wurde ist es doch egal ob im Kuechendunst oder im Profilabor:)
.. Und ausserdem: wo bleibt denn sonst auch die natuerliche Auslese, welche doch
fuer die Evolution ein wichtiger Bestandteil ist ?:rolleyes:
Rudo, wir haben doch Kinderarmut in D-Land und das Problem wollen wir doch nicht noch verschärfen, nicht wahr? :rolleyes:
by the way,
hab selber mal vor langer Zeit einen guten Liter halb gesättigtes NaPS im Glas auf der Herdplatte erwärmt; ging ganz gut, bis zu dem Zeitpunkt, als es laut Knack machte und mir die Brühe sich über den Herd verdampfend in der Umgebung verteilte; kein schöner Anblick - kein Spassfaktor - Riesensauerei; hätte natürlich ein Wasserbad und hitzefestes Glas nehmen sollen, wußte ich auch, wollte aber was auf die schnelle machen. Tja!
gebranntes Kind scheut das Licht
@ed
geht ja nur darum Gefahren im Vorfeld zu erkennen; gibt ja auch oft Kinder im Haushalt; die Giftnotrufzentralen sind voll von Meldungen von Leuten die alles sehr locker gesehen haben; den eigenen Mist, den man verzapft muss man ja nicht noch anderen Leuten empfehlen
wünsche dir gutes Gelingen, lecker italienisches Futterchen auf dem Teller und einen lockeren Schmaus :)
Gruß
Gerd K.
Rudo, wir haben doch Kinderarmut in D-Land und das Problem wollen wir doch nicht noch verschärfen, nicht wahr? :rolleyes: Ja, Kinderarmut, 'schrecklich!', aber trotzdem: Qualitaet geht vor Quantitaet.
Selbst die Cinesen sehen das jetzt so -
oder kennste auch das japanische Sprichwort:
Schlau ist jeder, der eine vorher, der andere nachher :D
Rudo,
die Chinesen jammern tuechtig.....es fehlen jetzt die 'Frauen' fuer all die Maennchen die bevorzugt wurden:mad: . Maedchen verschwinden lassen ist wie ein Eigentor schiessen.:)
Wie die Japaner sagen: die Chinesen sind ' nachher ' schlau geworden.
Der Chinese wird wohl heute sagen: bu hao (nix gut)
Ed auch
Rudo,
die Chinesen jammern tuechtig.....es fehlen jetzt die 'Frauen' fuer all die Maennchen die bevorzugt wurdenach so ist das, das Chinosen muessen ihre Dosen verlosen ... (2 Glas Wein bei 29,3 °C :D)
Zuhause zählt nicht die Schnelligkeit, sondern das Ergebnis (geht ja nicht um Akkord, sondern um möglichst gute Platinen und den Stolz aufs eigene Ergebnis).
Dem muß ich leider wiedersprächen, je länger die Ätzdauer umso stärker die Unterätzung.
LG
Rubi
ich auch mal wieder...
also ich betreibe das im Badezimmer, problemlos. Da ich mit Salzsäure und Peroxid arbeite, muß ich auch nichts "erhitzen", das läuft problemlos in einer Foto-Entwicklerschale im Duschbecken. Danach die (gebrauchte) Brühe wieder in die Flasche zurück --> !!! drauf achten, daß ein Löchlein im Deckel ist, sonst bläht sich die Flasche auf und BUMMM - aber NULL Problemo; ich verwende die gebrauchten Salzsäure und Peroxid Flaschen; die haben im Deckel ein entsprechendes Ventil bzw. sonstige Mimik, aber die Flaschen-Hersteller haben sich dabei wohl genug Gedanken gemacht - es funktioniert einfach.
P.S. BITTE GUT KENNZEICHNEN!!! - nicht, daß sich die Frau mit der Ätzbrüh versucht, die Haare zu blondieren. Die nimmt das Peroxid 1:4 und das ist allemal billiger als "Loreal" oder "Ellen Betrix" und wie auch immer sie heißen mögen, und es tut genauso.
Vorteil für mich: Ich habe immer genug Peroxid zu hause gg:)
ich auch mal wieder...
Da ich mit Salzsäure und Peroxid arbeite, muß ich auch nichts "erhitzen", das läuft problemlos in einer Foto-Entwicklerschale im Duschbecken.
Hallo
Ich ätze auch in der Küche aber mit Salzsäure würde ich mich das nicht trauen, es sollen bei dieser Ätzmethode giftige Dämpfe entstehen.
Ansonsten hätte ich diese Methode bei kritischen doppelseitigen SMD Platinen auch schon probiert.
Wie lange dauert bei Dir denn der Ätzvorgang mit diesen Chemikalien.
LG
Michael
hellraiser
28.09.2005, 22:56
Hi!
nu gebe ich auch mal meinen senf dazu:
mit agressiven chemikalien im haushalt habe ich persönlich schon die eine oder andere schlechte erfahrung gemacht.
speziell mit einer "eigentlich" gut verschlossenen glasflasche - inhalt 97-98% H2SO4.
Fragt mich nicht wofür ich das mal gebraucht habe, jedenfalls stand die flasche jahrelang in nem holzschrank - den konnte ich bei der letzten inventur dann zwangsweise entsorgen (scheinbar dampfen solche sachen über die jahre ganz schön aus ohne dass man es merkt).
Platinenätzgerümpel mache ich daher im Keller - nicht zuletzt wegen den penetranten Gerüchen von Natriumpersulfat angereichert mit Kupferionen...
Nachdem sich mein bruder beim feilen von kupfer an selbigem geschnitten hatte und wenige sekunden danach umgefallen ist (kupferstaub in der wunde) bin ich insbesondere beim arbeiten mit bereits angereicherter ätzbrühe schon um einiges vorsichtiger.
Jedenfalls:
belichtet, entwickelt, geätzt, gebohrt wird bei mir alles im keller (war eigentlich mal vorratsraum, seit es dort aber immer permanent müffelt hat meine freundin diesen geräumt :D
Wie lange dauert bei Dir denn der Ätzvorgang mit diesen Chemikalien.
Also wie lange es mit HCl+H2O2 dauert weiss ich nicht.
Habe mir vor kurzem ne neue Ätzküvette gebastelt (Glasplatten mit Silikon verklebt) und dort nen 500W Halogenstab aus nem Laserdrucker mit reingeklebt.
Ätzbrühe rein, Platine rein, heizlampe an, Luft an -> Europlatine einseitig in 6-7 Minuten fertig, kann also nicht klagen :)
@Rubi
Du hast meinen Text in einen falschen Zusammenhang gestellt. Es ging um Arbeitssicherheit!
By the way, lies mal die älteren Postings. Mit deinem Einwand trägst du Eulen nach Athen.
@Hellraiser
Solche Auswirkungen mit Kupferstaub? Mir ist mal vor vielen Jahren beim Feilen von Alu der Alustaub ins Finger-Nagelbett geraten. Satte Blutbahnentzündung war die Folge (der bekannte rote Streifen, der genüsslich in Herzrichtung wandert). Drei Elefantengroße Doppelkammer-Penicilinspritzen in den A.. gab's damals als Schnellhilfe (wünsche ich niemandem - tut höllisch weh). Seit dem achte ich vor dem Feilen auf kleinste Verletzungen im Nagelbereich. Alu ist dennoch mein Lieblingsmaterial geblieben.
Hast du die Glasplatten selbst zugeschnitten? Qualität der Kanten? Mein Küvettchen ist aus Hobbyglas (Polystyrol) + Sprudel + Heizstab.
Mit NaPS lässt es sich durchaus gut neben Laser+Moni+Tinte+Schreibtischgerümpel usw. ätzen. Sprudelde Küvetten erzeugen Spritzer, also abdecken z.B. mit gefaltetem Papier. Glastisch als Unterlage geht gut. Papier darunter nimmt die Glätte. Nicht mehr ätzendes (gesättigtes) NaPS gast praktisch nicht mehr aus. Ansonsten kann das von MacSeck beschriebene passieren, wobei die HCL-Methode möglicherweise hier kritischer ist.
Übrigens, wer wie ich gerne Aceton zum reinigen verwendet sollte höllisch aufpassen das nicht in Verbindung mit HCL + H2O2 zu bringen. Also auf keinen Fall etwa zur Entsorgung zusammenschütten. Be Careful! Never do that! Don't!
Gruß
Gerd K.
hellraiser
29.09.2005, 09:44
Solche Auswirkungen mit Kupferstaub?
Hast du die Glasplatten selbst zugeschnitten? Qualität der Kanten? Mein Küvettchen ist aus Hobbyglas (Polystyrol) + Sprudel + Heizstab.
Jepp. Damals war er auch noch was jünger (Schulprojekt - Kupferbecher basteln...
Also die Glasplatten habe ich mit nem Fliesenschneider (elektrisch, wie ne kreissäge) geschnitten.
Hatte hier noch ne grössere Sicherheitsglasplatte von dem alten Windfang gefunden... 5mm stark.
die kanten sind daher zwar beim schneiden minimal rauh abgesplittert, aber nicht scharf. beim drüberfahren mit dem finger schneidet man sich also nicht.
Werde demnächst mal ein paar fotos machen wenn ich die werkstatt wieder aufgeräumt habe
Hallo
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Übrigens, wer wie ich gerne Aceton zum reinigen verwendet sollte höllisch aufpassen das nicht in Verbindung mit HCL + H2O2 zu bringen. Also auf keinen Fall etwa zur Entsorgung zusammenschütten. Be Careful! Never do that! Don't!
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Nur so aus Neugierde, was würde denn dann passieren.
Zu der Beschwerde ich hätte dein Posting mißdeutet.
Was nützt mir die größte Betriebssicherheit, wenn das Ergebniß müll ist.
Wobei letzendlich wiederum die Betriebssicherheit wahrscheinlich wichtiger als das Ergebniß ist.
Es ergibt sich somit eine Endlosschleife ,....
LG
Rubi
NIKE sagt
JUST DO IT !
finde ich suess mit der Rubi'schen Endlosschleife...
.....das ist genau das,was unsere europaeischen Produkte soo teuer macht
gegenueber den suedostasiatischen Produkten....
:mad: :)
hi,
ich habs mal mit "Autobatterie laden" in der Essecke einer Wohnkueche gemacht,
es muesste aber auch mit 'aetzen' klappen:
Ueber Nacht muss es wohl beim Laden etwas uebergekocht haben, aber zum Schutz war ja eine Zeitung drunter, um den Teppich zu schonen.
Jedenfalls hat es noch Monate gebraucht, bis ganze Brocken vom Teppich im Staubsauger verschwanden, so muerbe war der ploetzlich geworden, allerdings beschraenkte sich das nur auf den halben Quadratmeter, wo die Batterie mal stand.
Tip: Wenn jemand diese ungeliebten haesslichen und von naeheren Verwandten gesponserten Einrichtungsgegenstaende 'schnell verbrauchen' moechte, so koennte es klappen.
Klasse Rudo,
den ganzen Sche... endlich mal aus dem Haus rausfeuern.
Es steht doch (nach Jahren tuechtigen Aufbewahrens) das Haus voll mit Mist.
Rausschmeissen oder eben Saeure drueber....das ist der richtige Weg !
Dann kann man sich endlich mal wieder im Haus bewegen.
Du muesstest mal (heute) bei mir reinschauen: mein Sohn spielt mit einer neuen Satellitenschuessel und ueber die gesamte wohnflaechen sind fernseher ,decoder ,Projektor und Riesenschirm + 99 Kabel verteilt sieht eher wie in der Disko aus...und das ist nur sein spielzeug ....meine Frau spielt gerade Modeschau,weil sie am Samstag in die SCALA von Mailand geht...von meinem geruempel garnicht zu reden ! Glaubst Du,dass da nur noch ein Indianerpfad durch das Haus fuehrt....kommt man leicht davon ab weiss man nicht ob man auf irgend ein Kadaver tritt.
Das ist viel schaerfer als aetzen in der Kueche :)
:)
Trotzdem : home sweet home !
Rubi, du versuchst einen Widerspruch zwischen Qualität und Arbeitssicherheit zu schaffen. Das hieße ja in der Umkehrung "wer am lausigsten arbeitet hat die besten Ergebnisse". Nicht mal im gelben Reich geht man heutzutage noch so vor. Mit einfachen Worten ausgedrückt und auf die Bastelebene heruntergebrochen heißt das, nur wer sich anstrengt kommt zu brauchbaren Resultaten. Mit Schnellschüssen wie "mal eben was in die lauwarme Ätzbrühe geschmissen" oder diese ewig nervenden Threads wie "hey, ich habe entdeckt, dass man mit dem Laserdrucker und einem Bügeleisen Platinen herstellen kann!" erreicht man keine guten Ergebnisse. Auch wenn es uncool klingt, das Thema erfordert ein wenig Anstrengung und dazu gehört auch der sichere Umgang mit den Ingredenzien. Ich hatte ja auch deswegen mein Beispiel zum Besten gegeben, wie man es nicht machen sollte und Rudos Batteriebeispiel spricht ja auch für sich.
Zum Aceton-Hinweis sage ich weiter nichts als dass es diverse Anleitungen im Netz gibt, die diese Zusammenhänge ausführlich widergeben, aber seit nine eleven illegal und damit hoch brisant sind. Mit den richtigen Stichworten findet man womöglich noch was und google cached ja auch vieles, was bereits verschwunden ist.
@hellraiser
Nur zu mit den Fotos .. :) Es gibt von Kaindel Zircon Schleifscheiben mit denen man zumindest laut Vorführung die Kanten optisch gut abziehen können müsste (ist bei mir im Hinterköpfchen falls meine nächste Küvette aus Glas werden sollte).
Gruß
Gerd K.
ich auch mal wieder...
P.S. BITTE GUT KENNZEICHNEN!!! - nicht, daß sich die Frau mit der Ätzbrüh versucht, die Haare zu blondieren. Die nimmt das Peroxid 1:4 und das ist allemal billiger als "Loreal" oder "Ellen Betrix" und wie auch immer sie heißen mögen, und es tut genauso.
Vorteil für mich: Ich habe immer genug Peroxid zu hause gg:)
Na dann kann deine Frau ja froh sein, dass du nicht mit Eisendreiclorid ätzt. Hättest dann ne "Strohblonde":D
:)
Trotzdem : home sweet home !eben, Hauptsache Deine Lieben sind gesund und munter :)
hellraiser
01.10.2005, 11:13
Nur zu mit den Fotos .. :) Es gibt von Kaindel Zircon Schleifscheiben mit denen man zumindest laut Vorführung die Kanten optisch gut abziehen können müsste (ist bei mir im Hinterköpfchen falls meine nächste Küvette aus Glas werden sollte).
Naja, perfekt ist es nicht (optisch) aber dafür dicht.
Im gegensatz zu meiner vorherigen gebastelten aus acrylglas...
Der Durchflusserhitzer aus ner Kaffeemaschine den ich da verwendet hatte hat übrigens nur ca 2 betriebsstunden "überlebt", danach isser durchgeätzt.
Ich fand die Idee (weiss gar nicht mehr von wem, hab ich vor kurzem hier im forum gelesen) mit dem halogenstableuchtmittel als heizung extrem gut & einfach.
Muss sagen es funktioniert wunderbar (brauche halt immer ne sonnenbrille zum ätzen :D
Aus dem Grund ist eine Seite der Küvette mit schwarzem papier abgedeckt dass ich nicht immer direkt in die funzel reinschauen muss...
Anbei mal zwei Bilder von dem Teil.
Achja: der schlauch ist ein popliger baumarkt kunststoffschlauch mit löchskes drinne - wird dann bei 0.25-0.5 bar an den kompressor angeschlossen, dann blubbert es gleichmässig und spritzt bei geöffneter küvette nicht rum.
1.) mein Frauchen schmiert sich kein FeCl in die Haare, das hätte ja gerade die gegenteilige Wirkung - statt blondieren, braunieren... - gibt´s dann von Bungard Entfärbungsmittel, oder gleich saufen, das nennt sich unter Onkologen Chemotherapie, Haarausfall garantiert, zumindest nach der Beerdigung geht das dann ratz fatz und schmerzlos.
2.) ich habe anfangs gesagt: NICHT!!! heizen, das Zeugs (Salzsäre und Peroxid) wird von alleine warm genug, eher kühlen, d.h. z.B. in der Duschwanne bisschen Kaltwasser unter der Entwicklerschale plätschern lassen.
3.) Küche / Dämpfe: Ja, es entsteht dabei Chlorgas und Wasserstoff (Knallgas in Verbindung mit Luft - und die ist ja nunmal da) -- also Kippe aus dem Schnabel während des Ätzens. Eine rauchen kann man danach immer noch, aber nicht während!!!
Gut lüften ist angesagt wegen dem Chlor!!! Fenster auf!!!
Spätestens, wenn man so einen süßlichen Geschmack auf der Zunge verspürt ist höchste Eisenbahn, aufzuhören und Fenster auf, wenn nicht bereits vorher geschehen.
Im Gegensatz zu "Domestos" z.B. (Chlorbleichlauge) riecht man das nicht, was da aus der Ätzbrüh ´rausgast!!! Klo reinigen und Wäsche bleichen mit Domestos ist ja wohl unverkennbar. Also Fenster auf!!!
Noch eins: Das Chlorzeugs ist schwerer als Luft, will also nicht gerne zum Fenster raus --> bisschen nachhelfen!!! Durchzug (Tür auf) oder so einen Bad Lüfter anschalten und nicht gerade die Nase reinhängen (also vor´m Duschbecken knien und kräftig die Nase ´reinhalten).
4.) Zeit: eine 35u Platine geht in 10min. locker. Wenn´s zu langsam wird, einen Schuß Peroxid dazugeben, sozusagen etwas nachwürzen.
5.) Finger rein: Kein Thema, so aggressiv ist es nicht, d.h. man kann ruhig die Platine mal anfassen - danach eben Finger abspülen; nicht gerade Nägel kauen etc. - ansonsten Latexhandschuhe. Bei Eisen3Chlorid auf jeden Fall, sonst gibt´s wieder den "Brauning-Effekt"...
Alles in allem empfinde ich persönlich das HCL-H2O2 Verfahren als gut praktikabel (für den Gelegenheits-ätzer), die Brühe läßt sich gut wiederverwenden (Chemieflasche mit Gasventil-Deckel) - aber die gibt´s ja gratis, wie anfangs gesagt (recyclen der Peroxid und Salzsäure-flaschen) und dann klappt das prima.
6.) Wenn die Brühe dann irgendwann mal so richtig satt blau ist (Kupferchlorid in Lösung gibt blaue Farbe), dann ist fertig; entsorgen! Da hilft dann auch der Schuß Peroxid nicht mehr.
Aus der Praxis: Ich mache etwa (wenn´s hochkommt) einen Print pro Monat (Eurokarte oder Doppeleuro) - die meiste Zeit sitzt man eh am Layout, ein Liter von jedem reicht mir ein ganzes Jahr, inclusive Haarblondier-Abgriff von Frauchen; also da kommt man schon recht gut und preiswert zu Rande.
Thema Preise: Salzsäure (Literflasche) ca. 3 Euro, Peroxid (Literflasche) um die 7 Euro --> all in, mit etwa 10 Euro ist man dabei, und das reicht locker für 20 Eurokarten.
Gruß, MAC-Seck
Hallo MacSek
Vielen Dank für die hochinteressanten Details.
Schönes Wochenende
Michael
@hellraiser
"Durchflusserhitzer aus ner Kaffeemaschine" ? Hey, das hat ja mal was! :) Könnte mir da höchstens ein Edelstahlrohr mit inneliegendem Halogenstab vorstellen, nachdem die Gummibändchen, die bei meiner Küvette die Luftschläuche am Boden halten extrem schnell hinüber sind, geht mit herkömmlichen Metall im Ätzbad ansonsten nichts. Ich beschränke mich beim Ätzen auf das Europaformat und verwende eine schmale Aquarienheizung zur Erwärmung, bei einer Küvettenbreite von rund 19 mm. Dazu brauche ich gerade mal 35 Watt, weswegen ich immer überrascht bin, wenn ich von 500 Watt oder so lese. Zwar dauert es ein bisschen, bis die Normtemp. erreicht ist, aber die nahezu 50 Grad (Alkoholthermometer) sind dann optimal für Persulfat und kleines Volumen schont den Geldbeutel fürs ab und an Ätzen (ähnlich wie bei MacSeck; den Chlorgeruch kennt man übrigens auch, wenn man schon mal Schimmelentferner verwendet hat. Da ist Natriumhypochlorid drin und es stinkt wie Sau - äh riecht angenehm wohlich nach Krankenhaus :eek: ). Mit Dichtigkeit hatte ich noch keine Probleme, aber das billige Hobbyglas ist nicht der letzte Schrei (es bilden sich mit der Zeit feine Risse). Lieber echtes 5mm GS Plexiglas samt hochwertigen Kleber nehmen, gibts nur nicht so einfach und sensationell günstig wie das Hobbyzeug im Baumarkt.
Gruß
Gerd K.
hellraiser
01.10.2005, 18:20
Naja. wegen den 500W brauchst du nicht überrascht zu sein... der halogenstab aus dem alten drucker hat halt auf den zentimeter genau gepasst :)
Zudem habe ich dadurch keine aufwärmzeit. Ich schmeiss Platine rein, schalte luft & licht an und das ding ist in 6-max10 min fertig...
Also in der Küvette habe ich auch max platz für ne eurokarte, mehr brauchts für meine bedürfnisse nicht.
Achja: wieso zerhagelt es dir gummi? temperatur?
probier es doch mal mit angelschnur zum festbinden vom schlauch (bloss woran festmachen? ;)
Das kaffeemaschinenteil war ja auch nur ein versuch wie lange es durchhält.
Durch war es danach - gehalten hats nicht :D
@hellraiser
Es ist wirklich so, dass Persulfat auch Gummi zerstört (Garn geht übrigens genauso kaputt und auch 2-Komponenten Kleber wie Stabilit Express hält auf die Dauer nicht, sondern wird spröde und bricht; ich verwende mittlerweile Pattex Füll-Kleber, der hat die Konsistenz eines Kunststoffs und hält gut). Temperatur nannte ich bereits. Woran festmachen? Die Sprudel-Schläuchlein sind bei mir an einer Pertinax-Bodenplatte lose fixiert (sonst heben sie ab); ist aber vergleichsweise nur ein Randproblem. Luft ist übrigens nicht ganz unproblematisch. Da wo sie hochsteigt, wird der Ätzvorgang beschleunigt, was u. U. zu ungewollt ungleichen Abätzungen führt.
Gruß
Gerd K.
@all: Finde ich ja gut, daß ihr euch Gedanken ums Haare-Blondieren meiner Freundin macht usw, Kaffeemaschinen umbaut, oder Klausi im Gartenhäuschen irgendwelchen "Nitrotouluol" (ohne "Tri-"davor) braut - und das Gartenhäuschen hoffentlich noch steht; aber mal ganz im Ernst: Wir sind Bastler, und für die paar Platinen im Jahr reicht´s doch allemal mit dem einfachen Weg.
Z.B. lebe ich noch, habe noch an jeder Hand 5 Finger und im Bad schlicht und einfach 4 Chemie-feste Flaschen stehen.
1) Salzsäure
2) Wasserstoff-Peroxid
3) Entwickelbrühe (1 pck. Bungard Zeug auf 1l Wasser)
4) Ätzbrüh, eben die vom letzten mal
und 5) hat Frauchen ihren 1:4 Mix zum Haare blondieren (sauber beschriftet versteht sich) - und das war´s seitens der Chemieküche hier!
Dazu zwei Fotoschalen und fini; (ggf. Lockenwickler, aber das ist Frauchen´s Sache...)
:) Gruß, MacSeck
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