Funkübertragung ! [Archiv] - ProgForum.com - Das Elektronik Diskussionsforum

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29.12.2003, 13:41

Hallo, folgendes Problem. Wir haben Zwei Microcontroller auf einem Testboard mit der Softuart von erikbuchmann verbunden. Der Datenaustausch zwischen den beiden funktioniert. Nun wollten wir das gleiche über zwei Funkmodule ( Unidirektional ) vom Conrad realisieren. Wir haben das Signal am Empfänger verstärkt und geprüft es wird richtig übertragen. Allerdings scheint durch die Funkübertragung nun das Timing zwischen beiden Micro`s nicht mehr zu stimmen. Es kommt nämlich nur noch Schrott auf dem Display an. Nun sind wir auf der Suche nach einem Code der uns irgendwie die Übertragung synchron macht. Hat jemand eine Idee wie man so ein Problem lösen kann ? Gruß Euro.

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29.12.2003, 19:29

Hallo, Welche module sind das denn genau? Wenn der sender extra eingeschaltet wird dann muss er eine gewisse Zeit(abhängig vom aufbau des funkmoduls) im voraus eingestaltet werden, sonst wird der anfang des signals verschluckt. Die Zeit sollte zwichen 50-250ms liegen kommt ganz darauf an wie der aufbau des funkmoduls ist. Das Timing kann sich bei der Übertragung eigentlich net ändern auser die Module bewegen sich sehr schnell. Mit welcher Bautrate läuft die übertragung? 9k6 wird schon sehr knapp bei der niedigen Bandbreite (3-4khz schätze ich). Ich weis nicht wie störanfällig ein µP ist aber es könnten auch einstrahlungen durch den sender fehler hervorufen. Das wären jetzt meine ideen dazu, bitte korrigieren falls etwas nicht stimmt. Gruß Torsten

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30.12.2003, 19:25

Hallo, danke erst mal für deine Antwort. Also bei den Funkmodulan handelt es sich um folgende: 130428 - 14. Die Teile haben eine Bandbreite von 2Khz. Meine Übertragungsgeschwindigkeit hab ich auf 2400 Baut eingestellt. Das müssten die Funkteile eigentlich schaffen. Also du meinst es liegt nicht an der Übertragungszeit ! Ich hab leider nur ein altes Oszi mit einem Tastkopf so das ich nicht Sendesignal und Empfangssignal parallel messen kann. Das Empfngssignal sieht auf dem Oszi aber schön glatt ( schöner rechteck Impuls ) nicht verschmiert aus ! Das mit der Einschalt verzögerung hab ich auch berücksichtigt. Mein Empfänger braucht ca. 1 sec. bis er im Empfangstatus steht. Mein Sender fängt erst nach 5 sec. mit der Übertragung an. Man sieht auch schön auf dem Display das nach ablauf der 5 sec. das Startbit kommt und dann aber anstatt z.B. eine 3 ein völlig falsches Zeichen ausgegeben wird. Mit einem Kabel zw. den beiden Micro`s funktioniert es aber ! :-) Gruß Axel.

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30.12.2003, 20:41

das magische wort ist.... . MANCHESTER coding <img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/happy.gif" border=0>

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30.12.2003, 21:01

schon wieder: <a href="http://einstein.informatik.uni-oldenburg.de/rechnernetze/bi-phase.htm" target=_top>http://einstein.informatik.uni-oldenburg.de/rechnernetze/bi-phase.htm</a> <img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/lol.gif" border=0> PS wer ist Batronix - man of the year 2003 ? ich waehle Peter Z.

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30.12.2003, 23:22

Hallo, sagt mir wenn ich mich irre aber bei 2k4 ist die maximale bandbreite doch schon überschritten?? mit 1000baud würden schon die 2khz ausgenutzt werden auser die dinger senden in ssb :-), senden aber AM oder sind die 2khz nicht auf das funksignal sondern auf das datensignal zu beziehen? Die Manchesterkodierung brauch das doppelte an bandbreite für die gleiche Datenmenge. Das wären dann nur noch 500Baud. Oder hab ich da was falsch verstanden? Gruß Torsten

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30.12.2003, 23:34

hi, das hast du richtig verstanden... 600 baud ist ein typischer wert. gelingt die verbindung,dann ist der Axel happy ! viel erfolg ! <img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/happy.gif" border=0><img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/wink.gif" border=0>

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31.12.2003, 12:44

Jo Jungs ! :-) wenn das gelingt dann bin ich wirklich happy ! Ich setz jetzt erst noch mal die verbindungsgeschwindigkeit runter. mal sehen was dann passiert. Dann werd ich mich der Manchester Codierung annähern ! :-) Also ich sag mal danke bis hier her und allen einen guten Rutsch ins neue Jahr ! Gruß Euro.

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31.12.2003, 13:31

hi Axel, als vorspeise: Manchester on the... table: db 01010101b ;55 0 db 01010110b ;56 1 db 01011001b ;59 2 db 01011010b ;5A 3 db 01100101b ;65 4 db 01100110b ;66 5 db 01101001b ;69 6 db 01101010b ;6A 7 db 10010101b ;95 8 db 10010110b ;96 9 db 10011001b ;99 A db 10011010b ;9A B db 10100101b ;A5 C db 10100110b ;A6 D db 10101001b ;A9 E db 10101010b ;AA F welchen MC hast du eingesetzt. ich habe mal mit dem AT89C2051 gespielt und zwar ueber SBUF. Ein orginalbyte zB #42h wird umgewandelt in #65h und #59h.....und ueber SBUF in den sender. Empfangsseitig muss das #65h dekodiert werden: zB mit zweimaligem 'RRC A': hast du im Carry 1, dann bewertest du entsprechend. ...aber erst mal n'en guten rutsch... warum eigentlich rutsch ? sollte das nicht urspruenglich rausch heissen? <img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/happy.gif" border=0><img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/wink.gif" border=0>

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31.12.2003, 15:00

Hallo schon ( Gut ), ich hab auch den 89C2051. Allerdings hab ich noch das Problem das mein erster Micro mit 24Mhz und der zweite mit 12 Mhz läuft ! :-) Muss warten bis mein neuer Quarz kommt. Das mit dem Manchestercode ist mir jetzt einigermaßen klar geworden nur hab ich noch keinen Schimmer wie man so etwas in Assembler umsetzt. Wäre cool wenn du mir mal einen Auschnitt von deinem Code zeigen könntest vielleicht kappier ich es dann auch ! :-) Ansonsten wie du schon sagtest nen frohen Rausch ! *rülps* ! Gruß Euro.

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01.01.2004, 22:45

hallo Axel, 12 oder 24MHz macht eigentlich nichts aus...wichtig ist nur ,dass du die timerwerte so waehlst,damit du bei beiden auf zB 600Bd kommst . Viel eile darfst du bei diesem verfahren nicht haben...aber du sprachst ja schon von SekundeN.. Fuer das Synchronisieren muss man etwas tricksen. Nach einer serie von Manchester codierten werten sende ich ein 'gefaelschtes' byte (nicht manchester)Sobald es empfangen wird (-der empfaenger ist schon stabil-) springt das programm in eine dekodierroutine und macht aus den zwei nachfolgenden bytes das urspruengliche byte. Ich habe das ueber kabel getestet..funktioniert. ?? Musst du viele bytes senden ?? wieviele? Beim empfang ist es leicht die daten ins ram zu legen und erst danach umzuwandeln solange die datenmenge gering ist. Zu deiner aktuellen schaltung....bist du sicher, dass die signale mit korrekter logik angepasst sind.Vielleicht brauchst du noch einen inverter. <img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/kiss.gif" border=0>2004<img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/kiss.gif" border=0>

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02.01.2004, 14:13

Hallo, Ja das mit den 12 Mhz und 24 Mhz funktioniert hab die Timer entsprechend angepasst. Zu meiner Schaltung: Ich hab mal auf dem Oszi die Impulse vor dem Sender ausgegeben und nach dem Empfänger. Sind genau die gleichen nur das sie um 1,5 V vertärkt werden. Hab also Rechtecksingnale von ca. 4,9 V. Das sollte ja eigentlich stimmen ! So jetzt zum Manchetsercode. Irgendwie steh ich damit noch auf dem Kriegsfuß. Kannst du mir mal den Auschnitt aus deinem Programm zeigen wo du das Signal Codierst und wie Decodierst ? Irgendwie bin ich was das Umsetzen des Codes angeht net so ganz im Bilde ! :-) Gruß Euro. * Happy New Year *

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02.01.2004, 19:18

Hallo Axel ...und Manchester-fans hier ist ein prograemmchen,das dir drei bytes in manchester wandelt und sendet.(600Bd) je nach bedarf kannst du noch bytes vor den prog-anfang haengen um dem empfaenger zeit zu geben. bevor die 3 bytes gesendet werden wird ein sync byte gesendet...damit der empfaenger erkennen kann wann es wirklich los geht. das programm ist getestet;ueber rs232 kabel viel spass damit ; manchester encoding mit 89c2051 fuer Axel ; Q: 11.059 MHz 02-01-2004 ; sende 3 bytes '#048h','#0f0h','#011h' ; kontrol led an p3.4 watchdog an p3.5 org 0 ljmp seri a11: mov r7,#0ffh ;irgendwelche daten senden, call manch ;..... mov r7,#0ffh ;damit der empfaenger sich call manch ;..... mov r7,#0ffh ;stabilisiert. call manch ;unterprogramm aufruf: M-kodierung mov a,#11001100b ;ein nicht manchester - byte mov sbuf,a ;wird gesendet gyu: jnb ti,gyu ;warte bis senden fertig clr ti ;loesche flag ; mov r7,#100 ;etwas ;hhh: djnz r7,hhh ;warten mov r7,#048h ;erstes nutzbyte call manch ;kodieren und senden mov r7,#0f0h ;zweites... call manch mov r7,#011h ;drittes... call manch sad: cpl p3.5 ;fuer watchdog a22: mov r6,#3 ;zeitschleife a2: djnz r6,a2 djnz r5,a2 ljmp sad ; fertig ;---------------------------------unterprogramm------------ manch: cpl p3.5 ;watchdog cpl p3.4 ;kontrolled mov a,r7 ;zu sendendes byte in A laden anl a,#00001111b ;logisch and mov r1,a call next ;geh tabellenwert suchen mov a,r7 swap a ;ausgangs byte: vertausche nibble anl a,#00001111b ;wie oben...zweite haelfte mov r1,a call next ret ;zurueck...naechstes byte next: mov dptr,#tabelle ;suche mov a,r1 movc a,@a+dptr ;tabellenwert mov sbuf,a ;und sende tra: jnb ti,tra ;warte bis fertig clr ti ;sendeflag loeschen ret ;--------------------------------------tabelle----------------- tabelle: db 01010101b ;55h ist 0 db 01010110b ;56h ist 1 db 01011001b ;59 2 db 01011010b ;5A 3 db 01100101b ;65 4 db 01100110b ;66 5 db 01101001b ;69 6 db 01101010b ;6A 7 db 10010101b ;95 8 db 10010110b ;96 9 db 10011001b ;99 A db 10011010b ;9A B db 10100101b ;A5 C db 10100110b ;A6 D db 10101001b ;A9 E db 10101010b ;AA F DB 11001100b ;cch sync ;----------------------------------------serielle daten---------------- seri: ;600 Baud, Mode 1, Q 11.059MHz mov TL1, #208 mov TH1, #208 ; SFR einstellung mov SP, #20h mov SCON,#82 mov TMOD,#32 mov TCON,#64 ljmp a11 ;--------------------------------------------------------------------- end

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02.01.2004, 19:35

hallo Axel und Manchester fans hier geht es weiter mit dem empfang. waehrend empfangen wird werden die zwei manchester bytes dekodiert und das orginalbyte wieder hergestellt. die letzten programmzeilen kannst du streichen,da du die daten auf LCD gibst. ;manchester code empfangen fuer Axel 02-01-2004 ;drei bytes ,vom programm send.a51,werden ins ram ;geschrieben. 41h=#48h, 42h=#0f0h, 43h=#11h org 0 ljmp verzo nop ;-------------------verzoegerung---------------------------------- verzo: mov r3,#200 clr p3.4 ;kontrolled an dela: djnz r5,dela djnz r3,dela setb p3.4 ;kontrolled aus ;----------------------------------------serial com---------------- seri: ;600 Baud, Mode 1 mov TL1, #208 mov TH1, #208 ;SFR einstellungen mov SP, #65h mov SCON,#82 mov TMOD,#32 mov TCON,#64 setb tr1 mov r1,#2 clr ti ;!! ;---------------------------empfang--------------------------------- rece: jnb ri,rece ;warte auf daten clr ri ;loesche empfangsbestaetigung mov a,sbuf ;wert in akku pepe: cjne a,#0cch,rece ;vergleiche akku mit cch (sync byte) clr p3.4 ;kontrolled ein ;---------------------------daten------------------------------------ call rice ;sprung nach rice mov 61h,a ;dekodierte daten call rice ;in 61h bis 63 speichern mov 62h,a ;zur weiterverarbeitung call rice mov 63h,a ;ljmp genug ;hier programm ende ;-------------------------zuruecksenden zum kontroll-PC-------------- mov sbuf,61h call tran mov sbuf,62h call tran ;diese zeilen sind nur fuer mov sbuf,63h ;pruefung der daten auf PC call tran ; du hast ja ein LCD... genug: sjmp genug tran: jnb ti,tran clr ti ret ;------------------------beschreibung fuer byte 1 #048h-------------- rice: jnb ri,rice ;warte auf ersten manchester wert 95h-->8 clr ri mov a,sbuf shi: mov b,#0h ;dekodieren rrc a ;schieben rrc a ;schieben jc plu1 ;springe falls carry gleich eins sh2: rrc a rrc a jc plu2 sh3: rrc a rrc a jc plu4 sh4: rrc a rrc a sh8: jc plu8 don: mov r7,b ;endwert zwischenspeichern dec r1 ;--------------------------------------------data2-------------------- bget: jnb ri,bget ;zweites manchesterbyte MSB hier 65h-->4 clr ri mov a,sbuf bshi: mov b,#0h rrc a rrc a jc bplu1 bsh2: rrc a rrc a jc bplu2 bsh3: rrc a rrc a jc bplu4 bsh4: rrc a rrc a bsh8: jc bplu8 bdon: mov a,b ;04 in den akku swap a ;tausche nibbles -->40 add a,r7 ;addiere 8 mov b,a ;macht 48 cpl p3.4 ret ;----------------------auswertung erstes Manchester byte-------------- plu1: inc b ;unterprograemmchen zur leichten sjmp sh2 ;verstaendnis plu2: inc b inc b ;+2 sjmp sh3 plu4: inc b ;+4 inc b inc b inc b sjmp sh4 plu8: inc b ;falls carry bit eins... inc b ;addiere 8 inc b inc b inc b inc b inc b inc b sjmp don ;----------------------------zweites byte------------------ bplu1: inc b ;wie oben sjmp bsh2 bplu2: inc b inc b sjmp bsh3 bplu4: inc b inc b inc b inc b sjmp bsh4 bplu8: inc b inc b inc b inc b inc b inc b inc b inc b sjmp bdon ;----------------------------------------------------------- end viel spass ed.<img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/wink.gif" border=0>

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02.01.2004, 21:12

@ schon (Gut) Mensch ed, so lange Beiträge kenne ich ja sonst gar nicht von Dir. Respekt! Neue Vorsätze für's angebrochene Jahr oder hat man Dich bei deinem Lieblingsthema erwischt? <IMG SRC="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/happy.gif" ALT=":-)" BORDER=0> Viele Grüsse an Dich

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02.01.2004, 21:41

hallo Gerd, ist nicht unbedingt mein lieblingsthema wenn ich auch vor Jahren noch aktiver Radioamateur war. Die manchstergeschichte hatte ich vor monaten mal kurz angepackt....da ich 433MHz module von Aurel(ital.hersteller)bekommen hatte. aber..... seit dem 24-12 wird hier nur noch gegessen...die kueche hier ist wirklich gut.... nase voll vom essen... also: Axels problem hat mich dazu bewegt meine bits und bytes wieder in den assembler zu werfen...und siehe da : es funktioniert wirklich.assembliere und stecke den hex code in einen '51er...... Mein protokoll-analyser war sehr nuetzlich bei der sache aber auch kontroll-leds helfen. Glaubst Du an vorsaetze? ich lasse mich immer ueberraschen.... Gruesse und ein interessantes 2004. ed.<img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/happy.gif" border=0>

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03.01.2004, 01:32

Hallo ed, ob ich an Vorsätze glaube? Kommt drauf an. Die Erfahrung sagt eigentlich, dass das mit den Vorsätzen meistens in die Hose geht. Auf der anderen Seite kann der ein oder andere Vorsatz einen auch davor bewahren, im ewig gleichen Trott zu verharren - Jedenfalls Glückwunsch für Deine gute ital. Küche. Hoffentlich gibt's keine unangenehme Überraschung beim nächstmaligen Betreten der Designerwaage. Dann träfe womöglich wieder einer der beiden typischen Neujahrsvorsätze zu. Nämlich Rauchen seinlassen oder abnehmen (oder gar beides). Worüber ich persönlich nur müde lächeln kann, da Glimmstengel nur meine Jugendzeit begleitet haben und die Weihnachtsgans aus medizinischen Gründen auch schon länger gestrichen ist (war aber immer lecker). So hat der grausame Verzicht an Sinnesfreuden eben auch sein Gutes. Man kann sich getrost vor der hochauflösenden Flimmerkiste zurücklehnen, während andere verschwitzt und keuchend ihr Workout im Sportstudio (oder den Bauch-Beine-Po-Kurs in der VHS) zelebrieren (müssen). Und die nächste Messung des HDL/LDL Quotienten erzeugt dann auch keine unhaltbaren Vorsätze mehr, so man die 10 Euro auch nicht vergessen hat (aber das ist alles ein bisschen off topic). <IMG SRC="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/happy.gif" ALT=":-)" BORDER=0> Gruß Gerd

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03.01.2004, 09:36

Gerd, an HDL/LDL glaube ich nicht allzusehr,die waage habe ich nicht und fuer abwechselung sorgt mein job...gehe naechste woche nach Iran.. immer positiv denken,das ist die beste medizin und nicht vergessen auch mal ZU FUSS zu gehen. das war mein wort zum Samstag. amen ciao PS hast du schon die 1/2 jahrhundertgrenze ueberschritten ?.<img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/lol.gif" border=0>

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03.01.2004, 13:35

Hallo @all, also vielen vielen Dank für die Unterstützung ! Muss mich jetzt erstmal durch den Code kämpfen. :-) Gruß Axel.

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03.01.2004, 18:11

@ed Anwort zu der PS Anmerkung: Nö! Hoffentlich kam das nicht lamoriant rüber. Zu fuß gehen ist übrigens gut, reicht aber lange nicht aus. Viel Glück in Erdbeben-Country <IMG SRC="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/happy.gif" ALT=":-)" BORDER=0> Gruß Gerd

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03.01.2004, 19:19

nee, kam alles gut rueber. danke.<img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/wink.gif" border=0>.ed

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05.01.2004, 14:11

Axel, und fans der simplen funkuebertragung mit 89C2051 und 10 Euro billig sende und empfangsmodulen. software fuer sender: <center><table border=1><tr><td><img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/icons/mime_zip.gif" align=left alt="application/x-zip-compressed"> <a href="http://progshop.com/elektronik/diskussion/messages/4982/sendloop_a51-10578.zip" target="_blank">sendloop.a51.zip</a> (1.2 k)</td></tr></table></center> fuer den empfaenger ist das obige empfangsprogramm einzusetzen.damit es ''loopt'' ist die zeile: '''sjmp genug''' mit '''ljmp seri''' zu ersetzen. die funkuebertragung laeuft im ganzen haus fehlerfrei....aller funkdreck aus der nachbarschaft bringt keinerlei probleme. Bei 100*3bytes uebertragung hatte ich NULL fehler. .<img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/happy.gif" border=0>.ed

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05.01.2004, 19:15

Hallo schon :-), herzlichen dank für deine Hilfe ! Ich würd so gerne die ganze Sache jetzt mal testen doch im Moment komme ich kaum dazu ! Hab in 3 Wochen mal wieder Prüfungen und es brennt wie immer ! :-) Werd versuchen in den nächsten Tagen die Sache auch mal zu testen ! Hast du die gleichen Funkmodule verwendet wie ich ??? Oder hast du andere ? Gruß Axel.

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05.01.2004, 20:43

hi, habe bei conrad mal reingeschaut...aber da wird einem uebel.koennen die sich keinen vernuenftigen web designer leisten? hast du die modulchen von Invent-Tech? oder etwas besseres? meine module sind von Aurel...dickfilm auf keramiksubstrat...mit SAW filtern. Funktionierte auf Anhieb. viel erfolg mit deinen pruefungen; ich hoffe du machst das gerne.<img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/wink.gif" border=0> ciao ed

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06.01.2004, 09:51

Hallo, ich hab die module von Invent Tech. Ich weis die Seiten von Conrad sind wirklich ein bischen " net so gut gelungen " :-) Hab mal nach aurel gegoggelt hab allerdings nur einige Französische Händler gefunden die die Teile verkaufen. Bis jetzt aber noch nicht die WebSite von aurel. Was die FH betrifft: Im Prinzip macht es schon Spaß. Allerdings liegen mir Fächer wie Betriebspsychologie und Mitarbeiterführung überhaupt nicht. Nur stumpfsinniges auswendiglernen. Da ist HF und Halbleiterschaltungstechnik schon interessanter. Also dann noch nen schönen Feiertag. Gruß Axel.

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06.01.2004, 11:00

hi, es gibt sooo viele hersteller..... <a href="http://www.aurel.it/wire/uk/products.htm" target=_top>http://www.aurel.it/wire/uk/products.htm</a> RX :STD-LC TX :SAW-433 ...die produzieren hier in italien. Aber auch deine module sollten mindestens bei 600 -1200bd funktionieren. Es geht hier auch mit 2400 bd im ganzen haus... Das auswendiglernen ist eine unnoetige Qual. Lehrt/lernt man eigentlich auch wie man am besten lernt ? Viele koennten sich mit geeigneten techniken viel mehr an wissen aneignen..... ciao <img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/happy.gif" border=0>.ed