Fernseher "Zoomt" [Archiv] - ProgForum.com - Das Elektronik Diskussionsforum

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05.11.2003, 21:51

Hallo Ihr Techniker Ich hätte da eine Frage bezüglich eines Fernsehers. Ein Bekannter hat mir den geschenkt, weil er ständig das Bild "zoomt" , also kein angenehmes Fernsehen mehr. Da ich aber auf dem Gebiet der Fernseher eine komplette Null bin (Außer die Quadraturmodulation, die kenn ich hat uns mal ein Lehrer erklärt hehe) würde ich da Eure Hilfe benötigen. Natürlich habe ich das Ding gleich mal aufgeschraubt und erst dann angesteckt. Und siehe da, Da hinte an der Bildröhre ist so ein Ding, an dem die Funken schon wie wild Ozon produzieren, also abgeputzt und die Funken sind weg. Nur das Bild ist immer noch nicht besser, man hort bei genauerem hinhören so ein ähnliches Geräusch, wie wenn Wasser kurz vorm Kochen ist. <img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/messages/4980/9743.jpg" alt="HV01"><img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/messages/4980/9744.jpg" alt="HV02"> Nun habe ich das Teil(siehe Bild) mal heruntergezogen und da sieht man auch schon, daß da alles verschmort ist. Was macht das Ding eigentlich? Meine Vermutung ist, daß da ein schlechter Kontakt für die Hochspannung besteht, und dadurch sich das ganze Bild durch geänderte Beschleunigungsspannung ja verändern muß, oder? Ist das ein spezielles Teil, oder kann ich da einfach einen Draht dranhängen, denn da ist irgendwie sowas wie ein Kohlestab oder sowas (Widerstand?)und den hab ich leider abgebrochen, oder er war es schon, keinen Ahnung. Wie ist das eigentlich so mit der Hochspannung, wie lange muß man da warten, oder ist das sowieso HF und es passiert nichts schlimmes? Als ich noch ein kleines Kind war (8 oder so) habe ich einem Fernsehtechniker zugesehen, und der hat mit dem Schraubenzieher die Funken von der BIldröhre springen lassen, so hab ich das in Erinnerung. Also wenn Ihr mir da helfen könnt wäre ich da sehr dankar, ist weniger der Fernseher um den es geht als um das Lernen dieses Themas. Soviele Fragen über Fragen, aber was solls. mfg hannes

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05.11.2003, 22:41

hi Johannes, so sieht also ein abgebrannter Hochspannungsclip aus, wow, da muttu dir schon mal nen Neuen besorgen würde ich denken. Wenn der aber schon so aussieht, wird die Hochspannungskaskade im Zeilentrafokäfig nich viel besser aussehen, zumindest mal naschauen, da kommt das Kabel her. Zoomendes Bild kommt oft von schwankender Hochspannung. Das sieht dann so aus, als wenn es dir entgegenkommt und breiter wird. Vorsicht, mit dem Anodenanschluß an der Röhre, wo das abgebrannte Teil drinn war. Das ist eine recht dünne Stelle der Röhre und dort wirkt auch der Implusionsschutz nicht. Nicht darin herumkratzen. Ich würde nen neuen Clip mit 4 statt 2 Krallen besorgen. Die Schutzkappe soll Staubbrücken verhindern, die Röhre ist ja außen metallisiert und gegen Masse gelegt. Aufgeladen ist die Röhre genau an diesem Anschluß und das je nach Luftfeuchtigkeit bis zu Tagen. Die Spannung dort hat im schlimmsten Fall ca. 25 000V. Man kann die Röhre über 500kOhm bis zu nem Megaohm gegen ihre Masse entladen. Das kann aber Stunden dauern. Sie ist ja in etwa ein riesiger Kondensator. Besser ist, nicht die Finger dranhalten. Nicht das wieder einer sagt "Schulmeister", aber mit nem Farbzeilentrafo ist nicht zu spaßen. Einmal drangekommen, erschrocken, aus versehen mit der Zange an den Röhrenhals geschlagen, im schlimmsten Fall nutz da auch ein Arzt nix mehr. Ich will dir aber keine Angst machen, laß nur die nötige Vorsicht walten. Ersetz den Clip, kontrollier die Kaskade und mit einwenig Glück funktioniert das Teil wieder. Gerd H

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05.11.2003, 23:25

@Gerd H. Ich habe vor einiger Zeit den Anodenanschluss an einem defekten Farbfernseher demontiert. Da ich nicht genau wusste, wie der Anschluss innen aufgebaut ist (da war auch so ein Clip drin) hab ich den doch nur durch Einsatz von etwas Gewalt abbekommen (hatte Wiederhaken). Kann das sein, dass man den an der Gummikappe einfach zusammendrücken muss, um ihn herauszuziehen? Der Clip ist jedenfalls beim Herausziehen kaputt gegangen. Leider gab mein gutes Buch "Heinz Lummer, erfolgreicher Fersehservice", das mir schon so manchen Defekt erklärt hat, keine Information dazu her. Hab das nur gerade hier am Bild gesehen, deswegen die Frage. Gruß Gerd

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06.11.2003, 00:13

@Gerd K, normalerweise krempelt man vorsichtig die Abdeckhaube nach oben und danach drückt man den Anschluß schräg nach einer Seite. So rastet ein Haken aus und man kann gegenläufig die andere Seite ausrasten. Der hochgeklappte Kragen schützt deine Finger. Schlecht isses nur, wenn die Plaste schon total verhärtet ist. Solange der Kragen auf die Röhre drückt, halten die Clips gut fest. Gerd H

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06.11.2003, 00:24

So alt war das Ding gar nicht. Aber beim nächsten Mal werde ich mich an Deinen Rat erinnern. <IMG SRC="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/happy.gif" ALT=":-)" BORDER=0> Gruß Gerd

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06.11.2003, 08:55

Hi, dieser Anschluß führt die Nachbeschleunigungsspannung an die Röhre. Diese positive Hochspannung um 18-25kV, in seltenen Fällen auch bis zu 50kV, zieht den Elektronenstrahl an und beschleunigt ihn. Die zweite Funktion ist die Elektronen, die auf den Schirm geprallt sind azusaugen. Dadurch fließt ein Strom. Wenn der Clip nicht richtig sitzt komjmt es zur Funkenbildung und das Teil verkokelt. Verringert sich die Nachbeschleunigungsspannung durch den Widerstand bei der Funkenbildung (Spannungsteiler), so fliegen die Elektronen des Strahls langsammer und die Ablenkeinheit wirkt länger auf die Elektronen, was zu einer stärkeren Ablenkung und somit einem größeren und Leuchtschwächeren Bild führt. Ein zu kleines Bild deutet übrigens auf Überspannung hin. Einen neuen Clip findest Du auf dem Sperrmüll. Einfach einen Fernseher mit ähnlich großer Röhre fleddern. Gruß Elmar

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06.11.2003, 11:23

Hallo Also mal danke für Eure schnellen Antworten. Dann werd ich mal so ein Ding neu einbauen. Hoffentlich ist es das. mfg hannes

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06.11.2003, 13:05

>>weil er ständig das Bild "zoomt" , also kein angenehmes Fernsehen mehr. Ja ja, das passiert mir häufiger, aber andern Tags ist das Bild wieder 'normal'. Glaube nicht dass das ein Fehler im Gerät ist...<img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/uhoh.gif" border=0> Cool, was der Gerd H. so sagt:>>wird die Hochspannungskaskade im Zeilentrafokäfig nich viel besser aussehen Wie lange ist es her dass es diese Käfige gab? Eigentlich heissen die Mistviecher heutzutage 'Dioden-Split-Trafos', was aber nichts daran ändert was der Gerd H. prinzipiell meint und ich auch nochmal unterstützend wiederhole:"Wenn Du den richtig berührst gibt es noch nicht einmal mehr das 'Oh sch... Erlebnis', sondern nur je nach Alter:Ein Rentner weniger, oder einer der selbige finanziert weniger. >>Nicht das wieder einer sagt "Schulmeister", aber mit nem Farbzeilentrafo ist nicht zu spaßen. Ne, sag' ich garantiert nicht, habe zwar auch schon wegen 'Warnungen' unfreiwillig den Spassvogel bzw. Miesmacher gegeben, aber gerade für Anfänger finde ich solche Warnungen immer wieder wichtig. Und wir als 'etwas Wissende' sollten auch trotz Sticheleien immer wieder mal solche 'Warnungen' abgeben. Und nun noch zum Thema, schmeiss das Teil in den Eimer und kauf ein komplett neues, aber nicht ohne vorher nach dem Preis zu fragen. Meistens sind diese Diodensplittrafos sauteuer und nicht mit den Kaskaden die es für unter 20€ gibt zu verwechseln. Gruß Winnie

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06.11.2003, 16:15

Hallo, bezüglich der Warnungen will ich mich dem oben gesagten anschließen. Diese Hochspannung ist nicht zu unterschätzen. ZTu dem sich änderndem Bild, es kann sein,dass der DST (Diodensplit- Trafo)einen Schaden weg hat und die Hochspannung nicht mehr konstant hält (häufiger Fehler). Dann kann man eigentlich diesen nur auswechseln, da diese Teile vollvergossen sind, an die Innereien kommt man da nicht heran. Macht sich manchmal auch durch Überschläge an der Platine am Bildröhrenhals bemerkbar. Auf jeden Fall mit so ner Klammer probieren, vielleicht wars das ja (blos).

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06.11.2003, 19:13

Hallo Also ich habe da jetzt mal probehalber das abgebrochenen Ende des Hochspannungsclips an den Anschluß gelegt und es hat wieder richtig funktioniert. Nur 2 lächerliche Fragen sind da noch aufgetreten: Kurz vor bzw. der Hochspannungsclip selbst hat so ein Teil, daß aussieht wie ein Kohlestab oder sowas, und mit dem Ohmmeter kann man da nichts dran messen, also hochohmig. Soll das ein Vorwiderstand sein? Und die zweite Frage: "Wo" tausche ich diesen Hochspannungsclip? Soll ich da das ganze Kabel austauschen, also direkt ab Trafo (hab Angst, daß ich da was hinmachen könnte, wie ist das normalerweise zu lösen?) oder nur am Ende des Kabels die Klemmstelle auf den Clip neu machen? Was ich da noch erwähnen möchte ist, daß es anscheinend wirklich wichtig ist vorsichtig mit der Röhre umzugehen, wegen Implosion!! Auch das Entladen der Röhre selbst ist wichtig, habe ich selbst erfahren, zum Glück nicht durch Schlag sondern durch den Funken der beim Entladen über Widerstand aufgetreten ist, und der war nicht schwach! Also ich finde die "Schulmeistersachen" in Ordnung!! Besser einmal zuviel gesagt als zu wenig mfg hannes

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06.11.2003, 19:42

@Johann, tschultigung, das ich dich oben falsch geschrieben hatte. Ich würde das Hochspannungskabel vom defekten Clip ausgehend bis zu einer Stelle abschneiden bei der das Kabel selbst wieder iO. ist. Elmar hats gesagt, vom Schrott ein ordentliches holen und anlöten. Vorher mindestens drei lagen Schrumpfschlauch für die Flickstelle überziehen und nach Verlötung überschrumpfen. An der Kaskade würde ich es auch nicht entfernen, da es dort in der Regel eingegossen ist. Das geflickte Kabel sollte nicht unbedingt viel länger als das alte werden. Die Flickstelle so verlegen, das sie mindestens 3 - 4 cm Abstand von allen Teilen hat, also auch nicht auf dem Röhrenrücken aufliegen lassen. Info, das schwarze Teilchen ist ein Schutzwiderstand, der ein schlagartiges Aufladen der Bildröhre beim Zuschalten der Hochspannung verhindern soll. Ohne das Ding funktioniert der Laden auch, kann nur beim Einschalten einwenig knistern. Gerd H

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06.11.2003, 20:42

@Gerd H. Eigentlich müsste sich doch die Ladung, die über die Hochspannung (den Anodenanschluss) an den großen Kondensator (den Glaskolben <IMG SRC="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/happy.gif" ALT=":-)" BORDER=0>) geliefert wird schnell abbauen, wenn man bei laufendem Fernseher das Netzkabel zieht. Ich habe bei meinen etlichen Fernseheingriffen (glücklicherweise) nie eine Restladung verspürt (den Anodenanschluss hab ich dabei allerdings nie abmachen müssen). Den Anodenanschluss (obiges Posting) samt all dem was dranhängt hab ich ja noch. Da geht in den Zeilentrafo (sitzt natürlich auf der Hauptplatine) ein schmales Kabel hinein. Da ist ein Regler dran (Poti) für die Fokussierung. Aus dem Zeilentrafo geht dann das Hochspannungskabel an die vergossene Kakade, die aber wiederum ebenfalls einen kräftigen Regler enthält. Wozu dient der denn dann eigentlich noch? Der Aussernbelag der Bildröhre bildet ja zusammen mit der Zuleitung des Anodenkabels und einem Widerstand eine Siebkette. Aber wozu dieser Regler? Gruß Gerd

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06.11.2003, 21:17

Hi, der Widerstand verhindert wie schon gesagt, dass die entladene Röhre, die ja einen Kondensator darstellt, den Zeilentrafo nicht zu stark belastet. Ein entladener kondensator stellt beim anlegen einer Spannung bei t=0 einen echten kurzschluß dar. Das wäre noch nicht mal das Problem. Die Röhre hat einiges an pF zu bieten, die von 0 auf zig kV aufgeladen werden muss. Der zweite Regler dürfte für die Nachbeschleunigungsspannung sein. Gruß Elmar

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06.11.2003, 21:46

Danke @Gerd H: ist nicht so schlimm mit dem Namen @Gerd K: Also das mit der Spannung abbauen hat bei mir nach ca 5 min nicht wirklich viel gebracht, erst als ich den R drangehängt habe war entladen, aber vielleicht dauert das etwas länger, naja, Sicherheit kann nie schaden. Also werd ich mal auf den Schrottplatz gehen und dann das Kabel dranlöten. War also doch gut, daß ich da nicht gleich am Trafo herumgepfuscht habe, hätte ja sein können, daß das alles für den Einzelaustausch vorgesehen ist, ist anscheinend doch nicht so. mfg hannes

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06.11.2003, 23:24

@Gerd K, es könnte aber auch andersherum sein. Die Fokusierspannung liegt bei 5kV. Sie wird oft nach der ersten Diode der Kaskade abgegriffen. Festwiderstand - Regler - Festwiderstand. Am Hochspannungskabel selbst wird eigendlich nichts abgegriffen 25kV da wirds eng mit nem Regler, grins. Schon beim Fokus sind da oft Plastkappen drüber. Am Trafo selbst wird noch die Zeilenrücklaufunterdrückung abgenommen. Die ist im Idealfall auch regelbar. Da könnte man die Alterung der Röhre ausgleichen. In nem "Aldifernseher" is sowas aber oft nicht drinn. Kommt auch immer drauf an, was für ein System Zeilentrafo eingebaut is. Früher arbeiteten die alle nach dem Sperrschwingerprinzip. (Direkterzeugung der Hochspannung) Die wurde dann mit ner Röhre gleichgerichtet und schaltete langsam zu. SW Fernseher hatten aber auch nur bis zu 15kV Spannung.Heutzutage sind es Gegentaktgeneratoren. (Spannungsvervielfacher) Diese arbeiten mit Transistoren und Thyristoren, dh. die Hochspannung ist eher da als das die Bildröhre ihre volle Leistung erreicht hat. Die Vervielfacherkaskade ist auch das Entladeproblem. Die Hochspannungsdioden in der Kaskade verhindern eine direkte Entladung der Röhre in den Zeilentrafo zurück. Tip am Rande - jede der Dioden hat so etwa eine Sperrspannung von 7 - 10 kV, kann also mit nem normalen Diodentester nicht geprüft werden. Außerdem sind die Dioden und die dazugehörigen Kondensatoren ja in der Kaskade vergossen. Eigendlich sind die Hochspannungserzeuger nur zum kompletten Wechsel ausgelegt. Im Mangelländle waren die Dinger immer zerlegbar und es gab auch alle Einzelteile. Die waren aber auch für Austausch konstruiert. Heut werden die zusammengeklebt. Bei teuren Geräten kann man die HK ja mal wechseln und bei billig schmeisst halt alles weg. Beim löten am HK "Elmarhinweise" beachten, nur RUNDE Lötstellen fabrizieren. Gerd H <img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/smile.gif" border=0>

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06.11.2003, 23:39

Hallo zusammen Ich hab doch noch mal den Schaltplan hervorgekramt und siehe da, da hab ich doch was falsch beschrieben. Die Kaskade wie ich geschrieben hatte ist der von Elmar benannte Regler für die Anodenspannung (= Nachbeschleunigungsspannung). Ist ein rel. großer vergossener Kasten mit einem kräftigen Regler (siehe b rechts). Die Gleichrichtung (Kaskade) ist quasi mit dem Trafo vergossen (Winnies Diodensplitttrafo), so dass die Anodenspannung von b (links) her kommt. Und der Regler für den Fokus wird von a (links) gespeist und verzweigt dann als Poti Mittelanzapfung (links aus dem Kästchen) zur Bildröhrenplatte. <img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/messages/4980/9774.jpg" alt="Hochspg"> Dem hannes sein Widerstand entspricht dann wohl der Poti bei mir (vermute ich). @Gerd H. Hat sich schon aufgeklärt. Dein Posting kam gerade während ich meinen Text verfasst hab. Stimmt alles was ich bei Dir gerade überflogen habe, bis auf den Teil mit dem 'eng werden'. Vielleicht überrascht Dich die Schaltung ja sogar noch ein bisschen (grins). Übrigens Nix Aldi, it's a Sony (genauer it was a Sony, heul, aber das ist ein anderes Thema). Gruß Gerd

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07.11.2003, 00:40

@Gerd >>genauer it was a Sony, heul, aber das ist ein anderes Thema <img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/messages/4980/9781.jpg" alt=""> <--Tränenschale reich... Gruß Winnie PS. Hoffentlich kommst Du bald drüber weg<img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/proud.gif" border=0>.

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07.11.2003, 01:12

mit nem Widerstand geregelte Hochspannung habsch echt noch nie gesehen, meine Güte, auf was für Ideen die Japs so kamen. Wenn der mal aussetzt hat's sich mit n Bild gesch..........wow Gerd H <img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/smile.gif" border=0>

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07.11.2003, 01:52

Hey! Ich hab den Gerd H. überrascht! (Klopf auf die eigene Schulter, grins). Also zu Deiner Beruhigung. Das Teil sieht echt ziemlich solide aus wie der Rest eigentlich auch. Ist aber eh schon zerlegt, weswegen Winnies Schale nicht mehr nötig ist. <img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/proud.gif" border=0> Lediglich der Glaskolben samt Gehäuse steht hier noch bei mir rum. Am liebsten würde ich den ja zerdeppern, das Ding ist echt scheiss schwer, trau mich aber nicht (obwohl mit ner Decke darüber könnte es gehen. Wer hat sowas in seiner Wohnung schon mal gemacht? (hoho). Ist ja auch eigentlich Sondermüll, denke ich. Gruß Gerd

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07.11.2003, 02:02

@Gerd K Decke drüber is ok. Stell dich -vor- den TV und knips mit ner Zange den Ansaugstutzen ab, so er nicht verschliffen ist. Ansonsten ganz an den Anschlußstiften abschlagen. Macht dann nur Zisch, knister und das war's. Kannst'se ja hernach zerlegen. <img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/smile.gif" border=0>

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07.11.2003, 02:03

>>mit nem Widerstand geregelte Hochspannung habsch echt noch nie gesehen, meine Güte, auf was für Ideen die Japs so kamen. Vorausgesetzt dass ich jetzt nichts falsch verstanden habe kann ich nur sagen 'Grundig', die haben immer einen Ferritstab als Regler benutzt. Konnte man auch einzeln kaufen, wenn man ein Gewerbe angemeldet hatte. Mit diesem Ferrit-Dödel konnte man das Bild Fokussieren. Gruß Winnie

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07.11.2003, 02:18

@Winnie ob du sowas gemeint hast? Ich meine den Linearitätsregler...... <img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/messages/4980/9784.jpg" alt="">

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07.11.2003, 02:22

@Gerd H. Hast Du da irgendein Bildchen wo man das genauer sehen kann mit dem 'Ansaugstutzen' oder den Anschlußstiften (Du meinst die Stifte am Bildröhrenhals, die praktisch wie die ganz normalen Röhren Anschlussstifte aussehen?!). @Winnie Zum fokussieren ist (war) der weitaus kleinere Regler zuständig. Gruß Gerd

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07.11.2003, 02:44

Wozu war denn dann der Ferrit-Lümmel??? Der lungerte doch an der Kaskade rum. Zwei 'Blechplatten' wurden an dem verschoben. Ich bin aber dafür auch kein TV-Techniker. Gruß Winnie

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07.11.2003, 10:38

Hi, Bildröhre Plattmachen mache ich immer so, dass ich die Röhre vorsichtig in eine unbenutzte Mülltonne lege (hals nach oben) und dann habe ich zwei Methoden: 1. Hammer reinwerfen, dabei Abstand von der Tonne halten, Glassplitter fliegen höchstens nach oben. 2. Böller längs leicht einritzen mit Teppichmesser und dann mit Isolierband die eingeritzte Seite gehen den Hals kleben. Böller anzünden und Deckel schließen. Respecktvoll zurücktreten und Röhre zerlegt sich in kleine Teile. Danach gehört das zeugs eigentlich auf den Sondermüll, weil in der Röhre giftige Stoffe drinn sind. Also bloss nicht in den Flaschencontainer! Gruß Elmar

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07.11.2003, 20:14

Abend, Also ist schon unglaublich wieviele Bildröhren der Elmar zu verschrotten hat.("mache ich immer so..") Aber es ist sicherlich immer spektakulär die gleich in die Luft zu jagen. Noch effektiver wärs vielleicht mit 75%Kaliumnitrat 12.5%Schwefel und 12.5% Holzkohle. Und dabei noch die richtige Menge macht ordentlich bums, das sollte auch eine 16:9 Röhre vor unerwünschter Implosion schützen. mfg hannes

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07.11.2003, 20:21

Hi, ich repariere Fernseher für Freunde und Bekannte. bei hoffnungslosen Fällen entsorge ich die. Wenn man die Bildröhre Platt macht, kann man den Sondermüll in einen Karton füllen und billiger entsorgen. Ein Häufchen Elektronikschrott entsorgen ist billiger als ein Fernseher zu entsorgen. Gruß Elmar

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07.11.2003, 20:56

Mensch Elmar, Du entpuppst Dich ja als richtiger Bildröhren-Rambo! <img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/rofl.gif" border=0> Eigentlich gehört das schon entsorgt. Ich möchte aber nicht wissen z.B. wie viele Leuchtstofflampen das Jahr über so im Hausmüll landen (die da ja auch nicht reingehören). Gruß Gerd

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07.11.2003, 20:57

@Gerd K ich finde einfach kein passendes Bild für dich. Du hast aber Recht, genau die ganz normalen Röhrenanschlußstifte sinds. Da steckt so etwas wie ein Plastsockel drauf. Meist weiss oder schwarz. Wenn du das Ding abziehst kommt genau in der Mitte der Absaugstutzen zum Vorschein. Das Ding wird abgebrochen. Wickel sie am Hals halt ordentlich ein. Die richtige Implosion kann eigendlich nur stattfinden, wenn du hinten auf den Korpus schlägst. Der Röhrenhals ist viel zu dünn um Schaden anzurichten. Da fliegt keine Röhre in die Luft. Mei, Elmar würde da natürlich ne Handgranate anbringen, grins. Das verstehe ich eh nicht genau. Bei den heutigen TV kann man die Röhre nur unter Schwierigkeiten ausbauen und wie passt ein kompletter Fernseher in ne normale Mülltonne? Gerd H

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07.11.2003, 21:03

@Gerd H. Danke dass Du nochmal drauf zu sprechen kommst. Diesen Plastikschutz hatte ich schon mal abgemacht. Wird wahrscheinlich insgesamt kein Problem geben. Werde die Sache aber nochmal etwas hinauszögern, wenn Zeit ist. Gruß Gerd

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07.11.2003, 21:37

Hi, Der eingeritzte Böller hat danach eine Richtwirkung. Sprengt man den Hals plötzlich mit gewalt ab, so holt die Röhre schnell und tief Luft. Durch die Massenträgheit der luft wird vorne die Glasfläche weggesprengt. Die Frontscheibe ist ja für Druck von Außen konzipiert und nicht für Druck im inneren. Hat das mit in Stücke sprengen nicht geklappt, kann man der jetzt belüfteten Röhre mit einem Zimmermannshammer nachhelfen. Wohnzimmerglotzenröhren passen diagonal in eine mittelgroße Mülltonne. Gruß Elmar

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07.11.2003, 21:51

Hi, wozu der Aufwand? Solche hoffnungslosen Fälle stelle ich einfach an die Straße. Es dauert nicht lange und schon wird der Flimmerkasten von eifrigen Händen hinfort getragen. Gleiches gilt auch für Eisenwaren. Unser alter Elektroherd hat einen neuen Liebhaber gefunden, noch bevor wir Sperrmüll anmelden konnten. Gruß, Heiner

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07.11.2003, 23:55

Gute Idee Heiner, aber erstens mag ich keinen wilden Sperrmüll, zweitens steht dort ein Verbotsschild und drittens ist nur noch der nackte Glaskolben im Gehäuse (nützt niemand was und ist auch zu gefährlich). Gruß Gerd

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08.11.2003, 12:07

Ob man den auch in den Wald schaffen kann? Zwischen alten Autoreifen, Kühlschränken und Waschautomaten kann doch da noch ein prima "Kunstwerk" für unsere Wildtiere entstehen. Gerd H

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08.11.2003, 12:18

@Elmar, mit einem Lachen im Gesicht, abenteurliche Methoden haste ja drauf. Wir hatten zu Zeiten, da die Dinger noch ein kurzes Leben hatten, pro Tag so etwa 5 Bildröhren zu entsorgen. Ich glaube der Meister hätte mich rausgeschmissen oder überweisen lassen, wenn ich da mit Böllern losgezogen wäre. Außerdem war der Besitz von Sprengstoff jedweder Art (Sylvester ausgenommen) streng verboten. Hatte also auch sein gutes. Die Leute konnten keine Mülltonnen zertöppern. Die waren nämlich auch nicht in Unmengen vorhanden, grins Gerd H <img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/smile.gif" border=0>

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08.11.2003, 12:19

Hi, in Bonn kann ich aud dem Fenster meines Arbeitplatzes ein kunswerk sehen. mitten im Bürgersteig, also von Beton umgeben steht ein einsammer kranker Baum. Daneben stand fast ein halbes Jahr ein Kühlschrank, der die Vermüllung der Natur (dem Baum), aber auch die Vergänglichkeit der Technik symbolisierte. Er wurde täglich in immer kleinere Stücke durch tritte vorbeigehender Jugendlicher zerlegt. Die Technik als Vergängliche Sache, weggeworfen und mit Füssen getreten nach Ende der Lebensdauer. Das Waldsterben und die vermüllung der Natur symbolisiert durch den baum, der gegen die immer weiter zunehmene Bebauung einsamm trotzend immer noch steht, krank, einsamm und mit Müll umgeben. Offensichtlich wurde diese kunstaktion von der Stadtreinigung beendet, aber seit zwei Wochen steht da ein Fernseher. Ne Webcam wäre nicht schlecht. Dann als Internetkunstwerk betreiben. So ähnlich wie <a href="http://www.tot.de" target=_top>www.tot.de</a> - nur mit ausführlichem Text. Gruß Elmar

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08.11.2003, 12:39

@Gerd H: Da schlagen die Wessi-Gesetze unerbittlich zu!!! (weiss nicht wie das in Ossi-Land so gehandhabt wurde???) - oder ganz früher in ex-Deutschland (Dt-Reich, Kaiser Wilhelm und so... - hab die "Gnade der späten Geburt".. eigentlich...<img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/smile.gif" border=0> Also es ist heute: Gesetzestand 2003 in der "wiedervereinigten Bundesrepublik Deutschland" VERBOTEN!!! auch zu Sylvester, Sprengstoff zu (besitzen reicht!!!)!!! Also ein Kilo C4 mit sich herumschleppen und sich in der Disco damit filzen zu lassen, muss nicht. Zu hause in der Schublade liegenhaben reicht!!! Das mag auch die neue Firma "Grün & Guck" nicht; selbst nicht zu Sylvester.

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08.11.2003, 13:20

Andreas, also doch, so unterschiedlich waren die Deutschen also gar nicht, zumindest was den Besitz von "Körperteilbschädigenten" Mitteln betraf. Keine Ahnung, obs dafür 100 Jahre verschärften Kerker gab. Ich sags mal so, sicher haben wir als Kinder mit "Unkrautex" auch prima Raketen gebastelt. Das ging solange gut, bis uns ein in der Straße wohnender Feuerwehrmann an den Ohren nach Haus führte. Russische Atomraketen standen uns zu der Zeit zum basteln gerade mal nicht zur Verfügung. Das hätte aber bestimmt mehr Wirbel gemacht. So, nun frage ich mich, was das alles noch mit Bildröhren zum tun hat. Wir waren ja eh froh, wenn die Dinger heile waren und mit Hilfe einer "Superhochleistungsyagiantennentechnik" noch zwei verrauschte TV - Programme mehr zeigten. Das war zu meiner Zeit schon wegen "Beatclub" total wichtig. Das zum Thema eines demolierten Hochspannungsclips. Gerd H <img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/smile.gif" border=0>

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08.11.2003, 13:36

Also mal ab vom Sprengstoff und von alten Zeiten der Röhrenrettung, des Refreshens und dee weihnachtlichen Sperrmüllplünderung um noch eine PL504 zu ergattern; ich kann´s trotz Gnade der späten Geburt noch nachvollziehen; gerade so in die Rest-Rohrenzeiten noch mit reingerutscht...<img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/smile.gif" border=0> OK: Bildröhre sollte man entlüften vor der Mülltonne; dazu braucht´s auch keine Decken, Kevla-Tops und sonstige Materialien; eine Kombizange ist genau richtig. Brille, OK, aber das war´s dann auch schon. Zanke hinten auf den Schnippel und mal kurz mit Gefühl "knack" machen, also die Zange bisschen verkanten; wie der DOC bei einer Spritzenampulle; mehr passiert da nicht. Das zischt mal kurz, ganz leise, wie beim Heizungsentlüften und das war´s!

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13.11.2003, 22:53

Tagchen lst es ist wie verteufelt, wenn man was braucht findet man nichts. War beim örtliche Elektronikhändler und wollte mir dort ein Hochspannungskabel besorgen, die verkaufen das allerdings nur neu. Da hab ich ja noch Verständnis dafür. Aber die Krönung ist, daß ich auch auf der Mülldeponie keines ausbauen darf!! Was haben die denn davon, ob das jetz in einem kaputten Fernseher drinnen ist oder nicht ist doch wirklich egal. Naja, werden wohl die Umweltschutzgesetze sein, was in diesem Fall eher kontraproduktiv ist. mfg hannes