Wie der Staat foltert [Archiv] - ProgForum.com - Das Elektronik Diskussionsforum

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06.11.2003, 09:39

Seit Jahrzehnten berichten die Opfer staatlicher Gewalt in der Bundesrepublik Deutschland darüber, daß sie mit Strahlenwaffen gefoltert werden. Viele dieser Berichte werden dann von staatlichen Behörden und deren Spitzeln verfälscht wieder gegeben. Sehr bekannte Fälle sind die Aussagen von Mitgliedern der RAF aus der Haft. Ihre Berichte wurden dann als „weiße Folter“ bezeichnet, was immer das sein sollte. Es fanden natürlich keine gerichtlichen oder parlamentarischen Untersuchungen dieser konkreten Foltervorwürfe statt wie es in weniger totalitären Staaten als der Bundesrepublik Deutschland üblich ist. Was weite Teile der Gesellschaft, natürlich vor allem die Folteropfer interessiert ist wie diese Foltergeräte nun funktionieren. Inzwischen dürfte bekannt sein, daß man mit Radiofrequenzstrahlung vielfältige Wirkungen auf den menschlichen Körper erzielen kann. Erinnert sei hier an das Hören von Mikrowellen, wenn sie entsprechend moduliert sind. Selbst diese sehr oft in der wissenschaftlichen Literatur genau beschriebene Wirkung wird von den damit befassten Behörden und staatlichen Organisationen gelegentlich rundheraus abgestritten. Aber unser Thema sind hier nicht die Lügen der Geheimdienste, deren wichtigstes Arbeitsmittel nun mal die Lüge ist. Außer dieser direkten Wirkung von Radiofrequenzstrahlung besteht die Möglichkeit mit Hilfe spezieller Verfahren zu foltern und zu morden. Durch die Überlagerung von zwei oder mehreren Radiofrequenzsignalen kann man niederfrequente Spannungen und Ströme hervorrufen. Dies geschieht indem die Frequenz eines Signals sich geringfügig von der des anderen unterscheidet oder indem die Phasenlage der beiden Signale gegeneinander verschoben wird. Diese Verfahren der Mischung verschiedener Hochfrequenzsignale wird übrigens in den meisten UKW-Empfängern verwendet. Eine einfache Möglichkeit zwei Signale mit einem geringfügigen Frequenzunterschied herzustellen war bereits im ersten Weltkrieg bekannt und wurde 1923 patentiert. Es handelt sich hierbei um die im Kurzwellenbereich oft verwendete Einseitenbandmodulation. Wenn dieses Verfahren geringfügig abgeändert wird erhält man zwei Funksignale die bei ihrer Überlagerung ein Niederfrequenzsignal ergeben. Mit diesem abgeänderten Einseitenbandverfahren sollte es möglich sein auch Sprache, möglicherweise in sehr guter Qualität direkt in den Kopf der Zielperson einzuspielen. Eine sehr interessanter Möglichkeit ergibt sich wenn von einem Hochfrequenzsignal nur eine Hälfte abgestrahlt wird. In der Antenne einer gebräuchlichen Funkanlage fließt der Strom hin und zurück. Durch die sich ständig ändernde Richtung des Stromes ändert sich auch die Richtung in der das elektromagnetische Feld seine Kraft ausübt. Das führt dazu, daß durch dieses elektromagnetische Feld verursachte Ströme mit hoher Frequenz hin und her fließen und eine Wirkung auf die Körperzellen erst durch besondere Mechanismen eintreten kann. Wenn man den von einem Sender abgegebenen hochfrequenten Strom jedoch in nur einer Richtung durch die Antenne fließen lässt, dann wirkt auch das entstehende elektromagnetische Feld nur in einer Richtung. Das heißt daß der von diesem Feld in einem Leiter hervorgerufene hochfrequente Strom immer in die gleiche Richtung fließt, solange der Sender in Betrieb ist. Auf diese Weise ist es also möglich auf große Entfernung Ströme im menschlichen Körper hervorzurufen. Wenn diese ähnliche Stärken, Pulslängen Pulsfolgen und so weiter wie die natürlichen Ströme in den Körperzellen haben, dann haben sie auch die gleiche Wirkung. Daß heißt sie verursachen Schmerzen und Geräusche oder steuern Muskeln wie es von elektrischen Muskeltrainingsgeräten her bekannt ist, allerdings ohne eine direkte Kabelverbindung mit dem Körper zu haben. Für den mehr oder weniger verdeckten Einsatz durch den Staat bieten sich vor allem die letzteren Geräte an, da sie möglicherweise schwieriger mit handelsüblichen Meßgeräten nachweisbar sind. Aber als leichter nachbaubar hat sich die Technik mit Hilfe der Wellenüberlagerung herausgestellt, wobei es hierbei natürlich nur um einen Versuchsaufbau handelt der die prinzipielle Wirksamkeit der Wellenüberlagerung zur Demonstration biologischer Wirkung zeigt. Das Gerät verursacht keine so kräftige Wirkung, daß es als Waffe eingesetzt werden kann. Weitere Informationen unter <a href="http://www.totalitaer.de" target=_top>http://www.totalitaer.de</a>

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06.11.2003, 11:11

@Markus, vieles von dem was du da geschrieben hast, fällt in den Bereich der UFOS. Ich bin mir auch nicht sicher, ob das ein Thema für Batronix is, das werden wir ja sehen. HF - Technik ansich ist ein sehr gut erforschtes und dokumentiertes Fachgebiet. Ich würde dir raten, mal bei den Uni's vorbeizuschauen. Da gibts gerade im Moment ne Menge über Handyauswirkungen uä. zu lesen und mit den dort vorhandenen Informationen kannst du ja dein Thema nochmal analysieren. Desweiteren mal bei den Medizienern schauen. MfG Gerd H

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06.11.2003, 12:43

@Markus <a href="http://www.totalitaer.de" target=_top>www.totalitaer.de</a> sagt schon alles! Überleg mal, wenn das alles wirklich so richtig sein sollte, wie der Autor dieser Seite behauptet, wieso ist dieser dann noch auf freien Fuß??? Und wenn alles so total überwacht wird, wer soll das alles durchführen ( Personal ) bzw. wer würde all das Material bezahlen??? Ich kann mir zwar vorstellen, das bei einzelnen Personen das ausprobiert wird, wenn diese Dinge den Tatsachen entsprechen, aber wenn, dann sind das einzelne und dafür wird es wirklich trifftige Gründe geben. Otto Normalbürger wird in 99,999% der Fälle nicht davon betroffen sein. mfg

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07.11.2003, 07:45

den Mist postet der gute alle halbe Jahre in diversen Foren. Entweder ein selbsternannter Weltretter mit Paranoia oder ein Troll. Am besten komplett ignorieren.

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08.11.2003, 02:08

Ich glaube der kommt aus dem Osten und hat VERFOLGUNGSWAHN ?! Markus, überlege dir mal ernsthaft was du da schreibst. Beim besten Willen, kann ich deinen Zeilen nicht folgen. Trink mal ein paar Bier, dann sieht die Welt Morgen auch für dich wieder anders aus. Nur so ein Tipp von mir. P.S. Aber nicht zu viel Bier, sonst siehst du Autos mit bunten Lichtern auf dem Dach und Typen mit weissen Kitteln umherlaufen. Tschau, machs gut.

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08.11.2003, 03:04

BITTE DEN TROLL NICHT FÜTTERN !

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08.11.2003, 11:54

THE MATRIX IS WATCHIG YOU....

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08.11.2003, 12:04

!!!!!! NEO RETTE UNS !!!!!!

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08.11.2003, 21:25

Tag Also ich hab die Seite nur mal kurz überflogen, aber das mit dem Hören mit Ultraschall klingt doch recht plausibel sag ich mal. Nennt man Schwebung und warum sollte das nicht funktionieren?(Ist mein Ernst). Was ich schon weniger glauben kann aber doch noch für möglich halte ist das hören von HF. War mal beim Arzt und der hat so ein Gerät mit HF um zu bestrahlen, also wie ein Mikrowellenherd also. Da merkt man dann daß die Wärme von innen kommt, ist ein wirklich ein komisches Gefühl. Und angenommen man moduliert das jetzt, könnte doch die Wärmeänderung im Ohr zb einen Ton enstehen lassen. Ich gebe zu das klingt schon etwas kurios, aber ich könnte es mir gerade noch so vorstellen. Die anderen Dinge habe ich nicht genauer gelesen. mfg hannes

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08.11.2003, 21:55

Hi, HF-Strahlung kann sich ohne besonderen Empfänger demodulieren. Das kennt man ja bei starken Radiosendern und dem sprechenden Elektroherd. Soll auch Zahnfüllungen geben, die dann Musik machen. Auch demoduliert sich das ausgestrahlte Handysignal wegen der harten modulation schnell in irgendwelchen Geräten als Störgeräusche oder lässt Mikrocontroller abstürzen. Ich hatlte die Sache zwar für Technisch möglich, aber für ineffektiv. Da gibt es bessere Methoden - wie die in schlechten Filmen bzw. die, die in Kriegen angewendet wurden. Glaub kaum, dass eine vernünftige Regierung zu solchen Mitteln greifen muss. Gruß Elmar

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09.11.2003, 01:07

Hallo, das mit dem HF hören soll funktionieren, wurde in der Sovietunion erforscht. Genauso wie man mit Infra- bzw. Ultraschall beeinflussen kann. Man soll mit sehr hohen Leistungen im Infra- u. Ultraschallbereich sogar töten können. Wurde im 2. Weltkrieg in Deutschland mit Infraschallwindkanonen getestet damit konnte man Flugzeuge zum schwingen brigen und in der Luft zzerstören. Ist aber mit riesigem aufwand verbunden. Die Soviets haben übrigens auch herausgefunden das man mit HF im Ghz-Bereich auch Psychich beeinflussen kann (duch bestimmte Modulation) ist abaer auch mit hoher Leistung verbunden. Das man damit jemanden Töten kann kann ich mir allerdings nicht vorstellen, auser der hat einen Herzschritmacher, höchstens mit Leistungen im bereich mehrerer 10KWatt das erzeugt dann ordentlich hitze. Aber das das jemand zum foltern einsetzen soll kann ich mir echt nicht vorstellen, entspricht keinem Kosten/Nutzen verhältniss ;-). Ist nachzulesen im Buch "Unsichtbare gefahr - Mikrowellen" @Markusbott: Man muss nicht immer alles glauben was so auf irgendwelchen Webseiten steht. Achja hier noch etwas lesestoff für dich <a href="http://www.grauslosgrundsam.de/" target="_blank">http://www.grauslosgrundsam.de/</a> :-) Gruß Torsten

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09.11.2003, 09:17

Tam Tam, ist das hier Fun & Ku ? ...im Busch gab es den grossen Kessel mit heissem bis kochendem Wasser.... OFF TOPIC ? <img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/happy.gif" border=0>

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09.11.2003, 09:31

Hi, es gibt ein verfahren, da werden im Raum mehrere Ultraschallsender ausgestellt. Bei geschickter Ansteuerung werden an beliebigen Stellen im Raum hörbare Schallwellen durch interferrenzen erzeugt. Auf diese Weise ist es möglich, ein Sourround-System mit beliebig vielen, im Raum verschiebbaren virtuellen Lautsprechern zu erzeugen. Problematisch ist nur, dass der Raum exakt bekannt sein muss - funktioniert bisher also nur in einem leeren Raum, und auch nur, wenn sich der Zuhörer nicht bewegt. Der verändert ja schließlich auch die Bedingungen. Ohne Zuhörer in einem leeren Raum also einfach umzusetzen - sehr praktisch <IMG SRC="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/happy.gif" ALT=":-)" BORDER=0> OFF TOPIC - Themen können auch interessant werden <IMG SRC="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/happy.gif" ALT=":-)" BORDER=0> Gruß Elmar

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09.11.2003, 10:14

ob die in der Ex DDR damit gefoltert haben? <img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/messages/4980/9824.jpg" alt=""> Sendeenstufe des Mittelwellensenders Königs Wusterhausen, Leistung ca 250kW Gerd H <img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/smile.gif" border=0>

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09.11.2003, 14:11

Hi, echte Elektronik zum Anfassen! Sogar mit zwei Händen! Könnte man sogar schon umarmen. <IMG SRC="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/happy.gif" ALT=":-)" BORDER=0> Gruß Elmar

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09.11.2003, 14:49

pmpo oder sinuns??? *gg*

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09.11.2003, 15:12

Cosinus, LOL

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09.11.2003, 15:36

mit so einen teil kannst ganzen wohnblock heizen, mit der abwärme was das teil entwickelt.

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09.11.2003, 18:17

zumindest haben die damit "jeden Arsch" ROT gekriegt, genau wie mit VEB-Klopapier - soweit das nicht schon im Oktober alle war...<img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/smile.gif" border=0> - und der PLAN des Arschabputzens somit erfüllt war.

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09.11.2003, 18:36

Wollen wir doch mal realistisch bleiben: Scheißhauspapier gabs immer. Nur Bananen und hochwertige West-High-End-Technik hat immer einen Bogen um die DDR gemacht.

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09.11.2003, 19:59

Hi, ich habe mal gehört, dass die Fabriken oft ihr Soll erfüllt haben, indem sie mehr einfach herzustellende Teile gefertigt haben. So wurden z.B. Riesige Schrauben verstärkt gefertigt, da die einfacher herzustellen waren als die gebräuchlicheren. Ging glaube ich um das Gewicht als Soll. Stimmt das? Gruß Elmar

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09.11.2003, 20:36

@Elamar, du meine Güte, wer hat dir denn das erzählt? Wenn die Widerstandsfabrik den Auftrag hatte sounsoviel Widerstände herzustellen, dann konnten die doch nicht nur 10Kiloohmer herstellen weils gerade so schön läuft, hauptsache die Menge stimmt. Plan war doch weiter nix, als das die ganz genau wussten, welche Sorten in welchem Zeitraum gefertigt werden mussten um die zu beliefernten Firmen ordentlich zu versorgen. Aber, wenn die Leuchdiodenbude mal wieder nur für den Export arbeiten musste, stand halt die Radioproduktion für's Innland. Unbegrenzte Mengen konnten die ja nun auch nicht herstellen und das Wessiland hat die gerne gekauft, weil die Qualität nicht schlecht war und der Preis unbeschreiblich niedrig. Ohne ein paar Westmark gabs aber in der DDR eben auch keinen Kaffee und den wollten die Leute ja auch.

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09.11.2003, 21:40

Der vielgepriesende Mangel kam wohl daher, das Teufel hinaus exportiert worden war. Der Russki wollte für's Erdöl nicht unsere Alu-Mark haben, sondern hat das in Dollar umgerechnet, und die Ossis mussten im Gegenwert Maschinen und andere Güter hinschicken. Dabei haben die Russen nicht gerade einen Freunschaftspreis gemacht. Um an "richtiges" Geld zu kommen wurde auch viel für den Westen hergestellt. Wer noch "Bruns"-Geräte hat, sollte mal reingucken wieviele DDR-Bauelemente drin sind. Letztendlich blieb für die DDR-ler sehr wenig für den Binnenmarkt über. Leider blieben vielfach Rationalisierungen auf der Strecke, so das die Produktionskosten extrem hoch waren. Ich kann mich an Robotroncomputer erinnern wo 100erte von Anschlüssen an Bus-Kabel handgelötet waren, wo in der "freien" Welt dagegen in einer Sekunde Schneidklemmverbinder drauf gezimmert werden. In meinen 36000-Seelen-Kaff sind alle sechs Großbetriebe den Bach (bzw. der Elbe) runter gegangen. Holger

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10.11.2003, 09:45

Nachtrag zum Anfangsthema: Der Staat foltert nicht mehr! Er hat diese Aufgabe mittlerweile RTL2, VIVA .... und Einzelpersonen wie Dieter B., Daniel K. .... übertragen! mfg

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10.11.2003, 10:09

RICHTIG, SONIX, es ist zeit den ganzen mist abzuschalten und selbst etwas kreativ (aktiv) zu werden. T closed

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11.11.2003, 14:36

Erbarmen, die Ossis kommen!!! - weil sie keine Computer hatten (angeblich)... ist mir anders bekannt; Robotron, nur mal so als Name in den Raum gestellt - die haben Stress in Cottbus jetzt, 13 Jahre danach!!! nach Horch und Guck alles kommt jetzt das grosse Vergessen, die imaginäre Wissenslücke der BFA (Bundesversicherungsanstalt für Angestellte). Ich hab da angerufen - zwecks Vorbeugung, dass die das irgendwann aus mir "rausprügeln"!!! Geburtsurkunde: gaaanz wichtig, weil Ossis sowas nicht haben - angeblich... Fragt die mich als erstes: "Wessi oder Ossi"? - 13 Jahre nach .. "D-Day"??? - jetzt nicht mit Pearl-Harbour verwechseln. Ich denk ich spinne, mich tritt ein Pferd. Sag ich "Deutscher"! BUNDESREPUBLIK DEUTSCHLAND!!! "Wessi oder Ossi?" Sag ich : "Wessi!" - "mmhhmmm, ja dann bräuchten wir: - Gesamtschulabgangszeugnis 1980 - Fachabi Zeugnis 1983 - Studienbescheinigung 85..91 (geht da um Anrechnung der Schulzeiten) - Gewerbeanmeldung (weil paar Monate nicht RV-versichert) - und "gaaaanz wichtig!!!" Geburtsurkunde!!! sag ich: "steht doch in der RV-Nr. 31.08.63! im Klartext sogar mittendrin!!!" Sie, (ganz nette Sachbearbeiterin übrigens; kann man nicht meckern), "ja ja, aber es könnte ja sein, dass..." - ich: "wie bitte???" - sie "Ja, in Ossiland gibt´s Leute, die haben 3 (DREI!!!) RV-Nummern"; hab ich sie noch gefragt: "Reinkarnation ist mir eigentlich nur bei Buddhisten geläufig"; lacht sie; "ernsthaft wir brauchen das!" Leute zieht Euch warm an, die Staatsfolter beginnt!!! - erneut !!! --> "Sind sie Jude???" - ich dachte, das hätten wir hinter uns - seit 1945 zumindest... --> weit gefehlt anscheinend <img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/smile.gif" border=0> P.S. auf meiner Lohnsteuerkarte steht "noch" rk. - obgleich ich mich nicht gerade zu den Kirchgängern zähle.

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11.11.2003, 15:38

Ha, ha, ha Andreas, jetzt haben sie dich. :o), nu biste drann, oder, die Frau war auf den letzten 10 Lehrgängen krank? Ossis haben also keine Geburtsurkunde. Nasowas, bin ich also "wessibürokratenmäßig" gar nicht anwesend. Aja, ich habe aber son Ding oder wer dreie hat, hat sich halt dreimal angestellt wo's die grade mal im KONSUM gab. Glau's nur Andreas, die Dummen werden nie alle und obendrein verdienen die da auch noch ihr Geld damit. Gerd H <img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/smile.gif" border=0>

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11.11.2003, 18:09

@Gerd: ja; krank!!! nenne ich das in der Tat. Reinhard Mey hatte wohl Recht mit dem "..Balkencode am Schniedel und der Prüfziffer am Kinn.." Übrigens; wir hatten damals (19paarund60) in Wetzlar wo ich aufgewachsen bin auch einen "Konsum"-Markt. Hiess dann später "CO-OP" und irgendwann REWE. Hätte ich mich da doch mal öfter angestellt. Da gab´s auch so Rabattmarken. Nur hat mir damals keiner gesagt, dass ich nur 200 Mark Rente kriegen würde - es sei denn, ich hätte fleissig Rabattmarken gesammelt - oder Geburtsurkunden??? - wenn davon paar Stück besser sind; so wegen 3 Stück=3mal 200 Rente... Jetzt weiss ich auch wo das Problem mit dem Generationenvertrag liegt; und einen sog. "Pillenknick" gab´s auch nie wirklich; da standen hier nur zuwenig Leute vor der Apotheke an, weil der Apotheker denen das immer ratz-fatz verkauft hat. Da hatten die Ossi´s es einfacher mit der Volkszählung; die ging nach "Meter-Schlange"...<img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/smile.gif" border=0>

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11.11.2003, 18:44

@Andreas Wieso bekommst Du 200 DM Rente???, Soviel ??? Wenn ich soweit bin, bekomm ich am 31. in jedem Monat eine Rolle Essenmarken, und wenn`s keinen 31. gibt, dann muss der Gürtel halt enger geschnallt werden !! Detlef