Platine für Heimwerker [Archiv] - ProgForum.com - Das Elektronik Diskussionsforum

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08.12.2003, 01:57

Um das ganze mal abzurunden. Die dünnen Leiterbahnen haben 16mil, die dicken 28mil. Das ganze ist mit einem i550 gedruckt. Einstellung "Profi Photopapier", -1 Schwarzwert, auf Zweckform 2503. Belichtet mit einem "Gesichtsbräuner" (4 Röhren, bei Ebay für 6Eus gesteigert), Abstand 10cm, durch eine 2mm Glasplatte, 320 Sekunden. Entwicklungszeit ca. 3min. Ätzmittel FeCl3, 60Grad, unbewegt, liegend, nach 5min gewendet da 2 seitig.Macht etwa 10 min. Ich hoffe die Daten können manchem Mitleser Anleitung und Hilfe sein. <img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/messages/4281/10141.jpg" alt=""> Gerd H

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08.12.2003, 02:25

Ui, der Gerd H. war fleissig und gibt was zum Besten <IMG SRC="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/happy.gif" ALT=":-)" BORDER=0>. Bravo! Das lässt sich doch sehen. Welche Funktion soll's denn aufweisen wenn's mal fertig bestückt ist, wenn man fragen darf? Nur die Ätzzeit von 10 Min. verwundert mich ein wenig, dachte immer das gelb-braune Zeugs ist flotter. Länger brauche ich mit meinem Na2S2O8 nämlich auch nicht. Und wo dem PS immer nachgesagt wird, es würde so schlecht ätzen. <img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/crazy.gif" border=0> Gruß Gerd

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08.12.2003, 10:07

@Gerd Das wird eine Anzeigeplatine, zugehörig zu einem Step to Step Eprommer. Die brauche ich, um in der Jugendgruppe ( 8 - 12 Jährige ), die Funktion des Programmierers schön zu veranschaulichen. Mit dem Eisen3chlorid hast du recht. Ich muß allerdigs dazu sagen, meins ist schon ziemlich verbraucht. Neue Packung liegt schon bereit. Wenns frisch ist, brauchts 7 - 8 min. Ich habe die Platine ja auch nur reingelegt und nicht bewegt. Zeit ist mir beim ätzen eh egal. Solange es nicht Stunden dauert und die Badewanne blockiert. Ich lasse mir da immer etwas warmes Wasser ein und stelle das Zeugs da rein. Eventuelle Spritzer greifen die Emaille nicht an und lassen sich sofort abspülen. Gruß Gerd

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08.12.2003, 13:09

@Gerd H. Geiiiillll. kein weiterer Kommentar, gibt auch drei<img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/smile.gif" border=0><img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/smile.gif" border=0><img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/smile.gif" border=0>

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08.12.2003, 14:51

Hallo, Eisen III spielt seine Karten besonders in einer Sprühätzanlage oder bei kalten Temperaturen aus. Weil ich dank einem gewissen Auktionshaus ein Schnäppchen gemacht habe und eine welisch Oszi 350 ersteigert (<a href="http://www.welisch.de" target=_top>www.welisch.de</a> sieht heute noch genauso aus)habe kann ich vieleicht auch mit ein paar Daten beisteiern. Drucker Epson EPL5800 Laser auf Folie doppelt gedruckt und aufeiander geklept. Belichtet mit HELLAS ähnlicher Belichtungsmaschine in 2 min (Röhren sind nicht mehr ganz ok, ist von 1987). Entwickelt und in der Sprühätzanlage in 2 min bei 50 Grad geätzt. Die Konzentration ist aus Sparmasnamen noch nicht ganz gesättigt in der Anleitung steht 60 bis 90 sekunden. Ungeheizt bei 15 Grad immer noch in 10 min. Spart man Energie, das ist mit PS nicht möglich, die müsssen immer geheizt werden. Habe vor dem Schnäppchen eine Sprühätze selbergebaut mit Waschmaschinenheizstab. Was bei PS ein halbes Jahr hielt war mit Eisen III in einer Woche weggefressen und das bei den momentanen Temperaturen. Wie diese Radix angeblich 3 min bei kalten Ätzmittel schafft ist mir ein Rätzel. Wahrscheinlich nehemen die 5 u Platinen zum Testen. (Die Seite ist ja wegen eines angeblich neuen Geschäftführers geschlossen) MFG Maik

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08.12.2003, 20:58

@Maik, da sind wir ja wieder beim hüpfenden Komma. Eine Sprühätzanlage ist sicher ne tolle Sache und vereinfacht das alles......oder auch nicht? grins. Damit wäre nachgewiesen, daß das Zeugs fix ätzen kann. Ich stelle mal die Frage, muß es das auch? Haben wir heute so wenig Zeit, das ne "Heimwerkerplatte" in 3 Minuten fertig sein muß? Wenn du am Tag 100 Platinen machst, verstehe ich das voll und ganz. Ich mache am Tag blos eine und in der Zeit wo die ätzt, gibts Kaffee und Kuchen. LOL Mit der Angabe von 10 Minuten liegen sie ja genau wie ich. Zu Hause isses also doch ratsamer, ab und zu mal die Flüssigkeit zu erneueren. Gut verschlossen und Kindersicher aufbewahrt hat das ja das ewige Leben. Einziger Nachteil, es macht Flecken und man kann nicht so schön reinschauen. @Gerd nu is die Platte fertig und funktionsfähig. Die C- Mos habe ich wechens besserer Überlebenschancen nicht draufgesteckt <img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/happy.gif" border=0> <img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/messages/4281/10167.jpg" alt="">

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08.12.2003, 21:45

Ich kann mit den 10 Minuten gut leben. 22 Liter Ätze mit 1 KW anheizen dauert auch ne Stunde und Strom muß ja auch einer zahlen. (Ich nicht!) <img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/lol.gif" border=0> Maik

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09.12.2003, 00:09

@Maik >22 Liter Ätze mit 1 kW anheizen Da muss man sich ja Zentnerweise mit Ätzmittel eindecken, das würde in PS ganz schön reinhauen (grins). Das mit dem heizen beim PS, wie Du schriebst, ist wirklich das Wichtigste (viel wesentlicher wie die Luftzufuhr). Und dass das Sprühätzen die Zeit stark verkürzt ist, glaube ich, zusammen mit der grösseren Kupfer-Aufnahmefähigkeit die Stärke des E-III-C. Wahrscheinlich relativieren sich bei der Menge an Ätzlösung die 16 Cent für die KW-Stunde. @Gerd H. Dann mal gute Action für die Jugendgruppe. Eigentlich hätten die das ja selber Löten können. Jedem ein Beutelchen mit 'Kostbarem' in die Hand gedrückt und ein Paar Lötkolben organisiert und schon greift (hoffentlich) das Bastelfieber um sich - obwohl, vielleicht doch noch zu schwierig. Ausserdem wär's dann wohl mit der Ätzpause in Anbetracht der Anzahl an Platinen nichts geworden. <IMG SRC="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/happy.gif" ALT=":-)" BORDER=0> Pause während dem Ätzen wär bei mir nie drin. Beobachtung ist alles und sieht halt auch so hübsch aus (endlich mal ein Vorteil beim PS) und gelbe Finger gibt's auch keine (grins). Was die Flecken betrifft, so sollten die mit Zitronensäure weggehen (kann mich da täuschen, meine es aber in alten Postings herausgelesen zu haben). Gruß Gerd

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09.12.2003, 00:40

Habe von Isel 30 KG für 80 Euro bestellt, das ist nen guter Kurz fürn Privatmensch glaub ich. Sicher auch viel! -Wahrscheinlich relativieren sich bei der Menge an Ätzlösung die 16 Cent für die KW-Stunde. Schon, aber ich warte nicht gerne, gehe dann einen Kompromisss ein, Auf 25 Grad erwärmen und dann gehts schon in 5 min. Das ist ok. Wenn das einer im Sommmer macht ist es also schon etwas schneller als PS. Ist aber in Schaale ne echte Sauerei, dafür ist die gleiche menge Ätze auch längerhaltbar. Und Löcher in der Hose gibts auch nicht. Der Zeitvorteil relativiert sich dann bei der Bohrarbeit. MFG Maik

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09.12.2003, 08:48

@Maik, das ist wirklich ein guter Kurs. Wenn du mal wieder nen Zentner bestellst, kannst ja mal Bescheid sagen. Ich bin immer ein dankbarer Abnehmer für was billiger als Conrad. @Gerd so einfach ist das heutzutage nicht, mit unseren Damen und Herren Jugendlichen. Am liebsten haben die Projekte aus der Tüte und in 10 Minuten fertig. Das ganze soll dann auch noch besser als jedwedes Handy funktionieren oder mindestens 1000W erzeugen. Na, so isses nicht, weswegen wir ja mit den "Kleinen" anfangen. Das Ding brauchen wir aber nur als Einzelexemplar um mal zu lernen wie sowas funktiniert und der "Guck es leuchtet Wert" ist enorm. Sollten sich die oder der Einzelne dann doch für unser Hobby entscheiden kann man ja immer noch über einen Bausatz nachdenken. Wir lenken die Interessen allerdings Richtung Amateurfunk und da ist die Synthese PC - Funkgerät das beste "Lockmittel" LOL Gerd H <img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/smile.gif" border=0>

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10.12.2003, 11:46

@Gerd H: Synthese PCs sind "uncool"... nur mir liefert leider keiner die "neuen Klingeltöne" per SMS unter 0190-xxx.. Schreib ich halt weiter Briefe, papp eine Marke drauf und tu sie in den Postkasten; bin ich halt "uncool" - damit kann ich leben; sehr gut sogar.<img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/smile.gif" border=0>