Belichten [Archiv] - ProgForum.com - Das Elektronik Diskussionsforum

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25.05.2003, 20:32

Hallo ich hab hier nen alten scanner liegen da der nimmer geht hab ich den eben geschlachtet mit kam so die idee da uv röhren reinzubauen und das ding zum belichten zu benutzen (hab bis jetzt nur so ne extra glühbire für) so nun zu meiner frage wenn ich da nun uvleuchten reinbauen möchte ... wieviele brauch ich davon also vieviel abstand zwischen den leuchten? und wo gibts die dinger und was kosten die? ist die glasplatte vom scanner überhaupt geeignet wegen uv durchlässigkeit? ich hab vor die ansteuerung von energiesparleuchten zu nutzen wie muss ich die dann schalten? Martin

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25.05.2003, 20:50

Ohhhh viele Sterne... (bzw. das was drinsteht). Die Idee ist gut, was die Glasplatte zu UV meint ??? -> ausprobieren mit Deiner Lampe. Probebelichtung mit und ohne die Glasplatte (ich gehe nicht davon aus, dass Du einen Spektral-Photoanalyzer hast). Röhrentechnik hat den Nachteil "weicher" bzw. so nennt man doppelte Schatten. Zeichne es Dir mal auf; Eine Lampe, zwei Lampen und dann Strahlengang. Das ist solange egal, so du Schicht auf Schicht belichtest, also direkt Kontakt. Frage: Lohnt sich der Aufwand. Also ich belichte nach wie vor mit einer 2000W Fotoleuchte, 1/2 Meter Abstand ca. 7 Minuten durch Glasplatte von 0815 Billig Foto-Bilderrahmen. Ein Tip nur am Rande: Öko-Gedanken sind für privat absolut fehl am Platze. Also 2000Watt 7 Minuten, das macht nicht arm und die Bude schön mollig warm und ist einfach und billig. Sonst gammelt die Lampe und das Stativ eh nur rum. Zum Öko auch: die 2000*7 WattMinuten braucht dannDein Öl/Gas-Heizbrenner nicht aufzubringen; sieh´s mal so.

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25.05.2003, 21:44

Hallo Martin Auf dem Photo siehst Du wie ich's gemacht habe. Die zwei Stege sind eigentlich alles was ich aus ABS Kunststoff machen musste. Bei den Restlichen Befestigungen konnte ich die Vorhandenen Stege etc. verwenden. <img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/messages/4281/7294.jpg" alt="Scanner"> Mit diesem umgebauten Scanner belichte ich 1.5 Minuten. Wie Du im Thread <a href="http://progshop.com/elektronik/diskussion/messages/4980/6845.html?1051738015" target=_top>http://progshop.com/elektronik/diskussion/messages/4980/6845.html?1051738015</a> sehen kanst mache ich damit auch recht feine Dinge. Ob's am Belichten liegt oder generell daran wie ich sonst vorgehe oder ob das jeder kann weis ich nicht. Ich habe den Scanner ganz zu Anfang gebaut und somit nur Erfahrungen damit. Der Ihnalt stammt übrigens von einem Braun Gesichtsbräuner. Greenhorn wie ich damals war habe ich selbigen mir zu diesem Zwecke neu beim dummen Urs gekauft. Sollte aber auf e-bay kein Problem sein günstig an ein solches Ding ranzukommen. Natürlich gehts mit Lampen etc. auch. Ich habe sogar kürzlich ein Photo einer Anordnung gesehen wo einer so eine Art Schraubstock hat in dem der Print mit den Filmen eingespannt wird und links und rechts davon waren Schwarzlichtlampen aufgebaut. Vermutlich gibt's 1000 Methoden. Ich will damit sagen meine muss nicht die allein glücklichmachende sein. Markus

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25.05.2003, 23:04

hab grad mal bei conrad geguckt da gibts die ersatzröhen für belichtungsgeräte sind allerdings net billig kosten 15€ das stück *3 oder 4 sind 45-60€ nur die röhren vieleicht mal wo anders gucken bei reichelt oder so.... mal ne anderer frage was dür uv licht brauchen die platienen denn? uva uvb oder uvc? martin sorry hab mal wieder ne geschrottete tastertur nix mehr mit groß schreiben....

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25.05.2003, 23:12

Ich denke mit einem Gesichtsbräuner kriegst Du die Röhren vermutlich unterm Strich viel billiger. e-bay ist hier dein Freund. UVx? - keine Ahnung. Hatte wohl einfach Glück den richtigen Bräuner gekauft zu haben. Vermutlich kann Dir das aber ein anderer Forumteilnehmer sagen. Markus

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26.05.2003, 20:01

Hallo, die genaue Bezeichnung der Leuchtstoffröhren habe ich hier schon 237 mal durchgesagt. Für die, welche es unbeding selbst herausfinden wollen: Gesichtsbräuner im Kaufhaus ansehen, Bezeichnung auf den Röhren unauffällig mitschreiben, Kaufhaus unerkannt verlassen, Bezugsquelle für Röhren suchen, ... Auch dass es nicht wirklich UV A/B/C ist habe ich schon paar mal gesagt. Es ist "zwischen" UVA und sichtbar blau-violett, sogenanntes "superaktinisches" Licht. Aber Lob an Markus Zingg, wenn ich die _super_ Ausführung von dem Belichter sehe, kann bei der DuKo Station ja nichts mehr schief gehen !!

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26.05.2003, 23:33

hm dann könnte man also die röhren benutzen die in geldscheinprüfern drin sind oder ähnliche

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26.05.2003, 23:53

Martin Eine Suche auf e-bay nach "Gesichtsbräuner" ergibt im Moment 174 Treffer. Einige von Phillips sind darunter - und die haben genau die Röhren die Du brauchst. Auch die Trafos sind da dabei. IMHO gibt's kaum einen günstigeren Weg - also <IMG SRC="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/happy.gif" ALT=":-)" BORDER=0> was hast Du gegen Gesichtsbräuner???? Markus

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07.06.2003, 18:56

Hallo, nach ewigen Problemen mit meiner Nitraphotlampe habe ich mir jetzt bei Reichelt 4 UV-Röhren mit je 15W geholt. Nun will ich mich am Belichtungsgerät Hellas von Bungard orientieren. Wie sind da die Abstände zwischen den Röhren und zwischen Röhren und Platine? Sehe ich es richtig? 2cm zwischen den Röhren und 6cm zur Platine? Oder hab ich ein schlechtes Augenmaß? Es währe schön, wenn sich Dietmar Bungard dazu äußern könnte (ohne Betriebsgeheimnisse zu veraten<img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/wink.gif" border=0>).

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07.06.2003, 22:07

machs doch einfach so mit Deinen 2cm und 6cm. Wichtig ist doch eigentlich nur, dass Du nicht zu dicht an der Platine bist mit den Röhren, damit Du keine Streifen bekommst. Das Licht muss möglichst gleichmässig sein. Ein guter Effekt (Lichtmischung) entsteht, wenn Du hinter die Röhren (also gemäss Foto oben die Innenseite des Gehäuses) dünnes, weisses Styropor klebst (das was man so hinter Heizkörper tapeziert, nicht die Aluvariante, sondern nur das Weisse). Styropor reflektiert sehr gut und streut. Es hat eh den Nachteil bei mehr als einer Lichtquelle, dass man keine scharfen Schatten hat, also beim Kontaktkopieren dann dafür sorgen, dass die Schicht der Platinenfolie auch auf der Platine zu liegen kommt, damit keine Schattenbildung entsteht.

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09.06.2003, 01:47

@Kurt, bitte den Abstand der Röhren zueinander gleich wie den Abstand zur Belichtungsebene wählen, das ist schon das ganze Betriebsgeheimnis.

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10.06.2003, 09:45

Hi, damals habe ich gute erfahrungen mit einem 70er Jahre Tischkopierer gemacht. Das teil hat eine Heißwalzstrecke (bügelt prima Stofftaschentücher auf) und einen Belichtungsteil. Braucht aber Spezialpapier und eine Kontaktbelichtungsfolie. In dem teil sind Jodbirnen drinn. Wenn man die Zeitautomatik fast auf Anschlag dreht und zwei mal auslöst sind die Ergebnisse gut. Nun zur Frage: Auf welche Art Licht kommt es eigentlich an? Könnte man auch Halbleiterlicht verwenden? Moderne LEDs haben ja schon 20.000 mcd und mehr. Im Katalog habe ich auch schon mal Typen mit 680 cd gesehen. Lohnt sich ein Versuch? Es gibt ja auch schon superhelle UV-Nahe LEDs. Würden die funktionieren? Auf welche Wellenlängen spricht der Lack an? Gruß Elmar

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11.06.2003, 21:36

Sorry Elmar, aber gerade im letzten Diskus über das Thema habe ich sowohl Wellenlänge als auch Bezeichnung der Lampen _BREIT_ mitgeteilt. Bitte die Mühe machen und nachlesen.

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11.06.2003, 21:46

Hi, sorry, ich halte mich meist nur unter "Allgemeine Elektronik" auf. Werde die Beiträge mal durchsuchen. trotzdem danke... Gruß Elmar

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30.06.2003, 23:45

Also mein Belichtungsgerät ist auch schon seit zwei Wochen fertig. Bungard Platinen belichte ich zwei Minuten. 90sec gingen auch aber da es der Lack aushällt gebe ich lieber eine Sicherheits Reserve dazu. Isel Platinen sind schon mit 30sec zufrieden. Aber mit sehr dünnem Entwickler.

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07.07.2003, 08:08

Hi, bischen spät, aber hatte keine Zeit: Also ich habe mir beim Ebay nen Gesichtsbräuner rausgeschleppt, steht Dr. Kern drauf. 10 Teuro <img src="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/blush.gif" border=0>(Sparwitz)incl. Versand. Sind 4 Röhren drin, je 12,5 W, steht auch Dr. Kern drauf. Das UFO dann mit den Kanten auf 2 Bierbänke gelegt (100 Tacken incl. Tisch, WG-Eigentum), macht 45cm Abstand zum Fußboden. Auf den Fußboden dann Platine, 2 lasergedruckte Folien, 2mm dicke Ideal Standard Glasscheibe. Mit 2 1/2 min auf Bungard-Platine (die anderen mit so schwarzer Folie sind Scheiße, hats lauter so Streifen weggeätzt) geit dat optimol!! Steffen

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09.07.2003, 04:34

moin das "andere" muss nicht scheisse sein.. braucht nur andere bedingungen: ich vermute mal (bin mir da aber rel. sicher), du hast ne minute zu kurz belichtet, bzw. nicht ausreichend entwickelt.. wetten..? probiers mal aus... munter bleiben.. <IMG SRC="http://progshop.com/elektronik/diskussion/clipart/happy.gif" ALT=":-)" BORDER=0>

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09.07.2003, 08:03

Hi Klaus, kann sein, die warn überlagert oder hats was von der Fotoschicht mit zerstört beim Abziehen der Folie (spricht ja auch nicht für das Material). Jedenfalls hat es quer über die Platine, ob nun belichtet oder nicht, streifenmäßig alles weggeätzt. An den Folien, die ich gedruckt habe, kanns nicht liegen, da mir bei dem Bungard-Material das nicht passiert ist. Und ich habs mit verschiedenen Belichtungszeiten probiert, die Leiterbahnen waren trotzdem angefressen. Kann ja die Dinger mal aus dem Müll holen und paar Fotos machen. Die Bungards sind jedenfalls immer geworden, ob zuviel oder zuwenig belichtet und egal wie lange im Ätznatron geschwenkt. Glaub mir, bin völlig neutral rangegangen, lege doch nicht 10 Tacken, nur um Müll produzieren zu wollen... Steffen